+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Posodobitev ogrevalnega sistema (/showthread.php?tid=44001)
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 6.5.2012
Ne morem niti zaspat ker čakam izračun!
Sumim oz. trdim, da je nekoga malce zaneslo!
Preko ZS je hotel podatke, ki so javno objavljeni že od kar sem prijavljen. On jih posreduje mnogo več, kot ste jih vi videli, razen nekoga,ki je trenutno...
Osebno ne znam računat COPov, ne zanimajo me razni grafi. V glavnem, če se mu račun "izide", v kar dvomim, bi gospoda prosil še za njegov izračun, ob mojem in to v istem prispevku. Saj ob njegovih 100m2,več ogrevalne površine mu jaz na pamet (če zame objavi 3.9) napovem- brez grafov, da ma njegova kar preko 4!!!? Migaj, ker maš čas, nam lahko ti narediš izračune, pa ti z isto kvadrati, se lahko že tud mal treseš- ker maš manjšo porabo.
Kdor pa sešteva zgolj po logiki (da ne žalim kmetov, k majo res še zdravo pamet), pa malo primerja porabe, pa bo lahko ugotovil brez posebnih obrazcev, da ne znese.
Upam, da mi dedek ne zameri (uporabil ga bom zgolj zato, ker je isto z gorenjske- da bomo vpleteni gorenjci) in se mu že vnaprej opravičujem! Dedk ogreva 95 kvadratov, sicer pa kaj pišem- sami preverite in presodite na podlagi zapisov. Potem nas je več "ogroženih"! Le upam, da se podatki o porabi zopet ne izgubijo.
Če pa se račun ne izide, pa bom še bolj z gotovostjo trdil, da nas nekdo zavaja (bom uporabil njegov hehhe, z gornjega prispevka).
PS pa ne pozabit tistih nekaj "drv" za vzdušje in romantiko (mogoče bi slednje morali vsi malo več zganjat, kot da visimo tu, ter zapravljamo čas)!
Lepe sanje vsem, sam bom pa verjetno komaj zdržal do računa, naj me koklja, če bo tole....
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 6.5.2012
Bohinc programi za izračun :
-Toplotna potreba Qh v kW
-Letna potreba po energiji Qa v kWh/leto
-Letna poraba energ. TČ v kWh/leto
obstajajo že leta in leta.Nemalo inžinerjev strojne stroke se jih poslužuje. Tako,da ne žali teh programov. Lahko bi bil zadovljen,ker ti pomagam priti do dna COP tvoje TČ,ki kaže da je 3.9! Zato bom še aktiviral dodatne znance,ki se na to spoznajo da boš le mirno spal.
Od potrditve moje "dogme" pa bom vsakemu svetoval TT za 1 izbiro na radiatorjih! In Daikin HT res ni najboljša izbira kakor kažejo tvoje porabe.Ali se ne strinjaš?
Glede na mojo izolacijo,bi jaz z tvojo TČ porabil pol manj EE ,tako sem jo pa porabil 9000kwh za ogrevanje okrog 300m2 površine. Ocenjujem da imam toplotno potrebo po m2--> 5ow/m2. Na podlagi tega mi lahko že marsikateri "prvošolček" izračuna COP moje kurilnice. Pa ti bom pomagal in ti bom povedal kolko pride.LETNI SCOP 3!
bohinc
toplotna potreba hiše 85w/m2,(verjetno je še večja !)
200 ogrevane površine
Bohinj
Poraba letno za namen ogrevanje brez SV 8700kwh
Kaj tukaj ni jasnega da je COP 3.9?
Ali me kdo lahko računsko demantira? Razen če moj program meni laže,samo dvomim...
Lahko noč!
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
bohinc Napisal:Ne morem niti zaspat ker čakam izračun!ne vem kaj s tem misliš pod ogrozene
Upam, da mi dedek ne zameri (uporabil ga bom zgolj zato, ker je isto z gorenjske- da bomo vpleteni gorenjci) in se mu že vnaprej opravičujem! Dedk ogreva 95 kvadratov, sicer pa kaj pišem- sami preverite in presodite na podlagi zapisov. Potem nas je več "ogroženih"! Le upam, da se podatki o porabi zopet ne izgubijo.
tole....
Jaz imamam glede na kvadraturo kar veliko porabo in to brez stv,kar drzi(to pa zame ne pomeni da od drugih vsi podatki niso točni)-ali si to mislil bohinc?-sem vseeno vesel-imam ze montiran kalorimeter da bom res videl koliko energije rabim za ogrevanje-ali je kriva stara hiša čeprav je izolirana ali moja made in doma tč
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 6.5.2012
Res sem slabo spal, pozabil si ob svojem izračunu še na povprečno dnevno temp.v zimi (ki gotovo nič ne vpliva- mojega in tvojega kraja, daj nam pridobi še te podatke, da se ne matramo).
Predlagam ti pa tu javno, ne pa po zs- kot ti "groziš" meni, da začneš enkrat že malo bolje brat, na kar sem te že opozarjal prek ZS in v postih med vrsticami. Vendar opažam, da kdor se ukvarja zgolj z dokazovanjem lastnega "prava", spregleda marsiktero nedvoumno zapisano besedo in podatke!
Kogar boš še aktiviral mu daj vsaj prave podatke in upam, da zna vsaj bolje brat kot Ti!
Od kot tebi te cifre za izračune, meni ni jasno!!! Že sred zime si me hotel ob vseh podatkih, ki si jih imel od mene, javnost in mene prepričat, da sem dal za toplotno (z delom in materilom) več kot ti.
Še celo sinoči predno si mi nastavljal zanko, sem te opozoril, da malo bolje preglej dejstva- zapisana, pa ne odnehaš! (celo povabil sem ga domov- ne prvič, da pregledava zadevo, pa kot vidite je izbral drugo pot)
Jaz ne grem tudi s programom računat, kdor pa bo, pa naj si sam vzame moje podatke, ki sem jih oddal na poraba TČ ZV. Pred izračunom sem na to opozoril slednjega, pa je še enkrat dokazal svojo zaslepljenost, zato še enkrat, kdor bo šel v izračun naj vzame moje podatke!!!
Rentgenx-u pa predlog, če slabo vidi(toplo priporočam), na pregled in ne zaslepljuj tudi ostalih!
(samo rentgenx-ov delček pri podatkih o porabi: prej smo ogrevali 180-200m2, sedaj jih cca. 50% procent več= 310)
Kot si že v tej temi nekomu očital laži, bom bolj mil in rekel, da ljudi ZAVAJAŠ! (predvsem tiste, ki le občasno spremljajo ta forum, saj ostali se mamo nekako...).
Ja dedek oprosti, če sem te vznemiril, si mogoče ti kje zasledil mojo "malo" porabo, mar res tako odstopam, ker potem je na vrsti večina (seveda z rentgenx-ovimi podatki).
Se veselim "pravih" izračunov, rentgenx-ov z mojimi podatki (ne njegovimi-od kod mu ne vem) ne zdrži (pa zopet govorim zgolj na pamet, čigava je bolj telečja, pa presodite sami) !!! ( Ne sprejemam pa njegovega izmikanja, da mu je kaj ušlo, ker sem ga že velikokrat opozoril)
Ja pa ne pozabi mi še prišteti grelcev z 2,5 krat večjo porabo. Pa na odgovore, ki jih še kar ignoriraš.(pa ne sprašuj katere, ker ti priporočam samo prebrskaj malo nazaj po tej temi, ter nam odpri obzorje- upam da ni tako "megleno", kot je bilo na severnem morju!).
Ostalim se opravičujem- res bi slednje pasalo bolj pod ZS, vendar ker mi omenjeni nastavlja zanko, je prav da vidite komu se zanka bolj zateguje.
Lp
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
kar nekaj nas je ki imamo porabe zelo podobne glede na st. površino eni pa tako majhno ...........srečnezi
Bohinc ti si porabil cca 9000kw za 200metrov z stv
jaz cc 4300 kw za 95metrov brez stv
rentgenx cca 1000kw za 300 metrov z stv...............premalo.........
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 6.5.2012
Dedek, hvala!
Si zato rabil poseben izračun iz leta obstoječih programov, ali zgolj nekaj zdrave...iz let pred programi!?
Lp
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
zgolj lastno glavo in podatki iz prakse -belezim podatke dve sezoni -za cop moje tč pa ne vem-me ne interesira
samo z izolacijo fasade lansko leto(ni še kompletna) ter z ze obstoječo tč sem zmanjšal stroške in porabo energije za cca 45%(poraba objavljena v poraba zrak-voda prihranil bi tudi z ogrevanjem na olje,drva, pelete, plin itd ne spuščam se pa za koliko-vem samo za tč)-pa so mi nekateri trdili da se obnova ne izplača.....toliko o posodobitvi iz moje podezelske glave
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 6.5.2012
Zakaj bohinc ne spiš? Ne vidim razloga,ali je kaj narobe s tem da bi rad prišel stvari do dna? Jaz se ne bojim ničesar in pri meni je bilo že veliko ljudi ki so me preverjali. Vse je držalo!
dedek ali si pri meni namerno izpustil eno nulo. Še enkrat se popravljam izključno za tebe. Porabil sem v ogrevalni sezoni 10001 kwh,brez SV 9000kwh. Za 300m2. Če se ti zdi to malo glede na mojo izolacijo,ti ni več pomoči. Pa ti sploh veš kaj imam jaz vse od izolacije na hiši? Preberi si tukaj... Videl boš tudi da sem porabil 10001kwh. Sicer tebi ne gre zameriti da si spregledal. Pa raje na M $ vprašanja ne odgovarjaj ker jih lahko še zadaneš na slepo ker imaš srečo :wink: ? Tudi tvoj COP TČ sem že zračunal,pa ti ga povem drugo leto ko boš še sam prišel do njega-. Ne rabiš govorit prej na forumu koliko je,ti bom sam povedal. :wink:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=18576&p=401021#p401021">viewtopic.php?f=7&t=18576&p=401021#p401021</a><!-- l -->
Dedek 4304kwh si porabil brez ali z SV za celo leto??
Še enkrat nagradno vprašanje za "1M$"?
-200m2 ogrevane površine; porabe toplote okrog 85w/m2
-porabili so 8700kwh v celem letu za namen ogrevanja
Zgornja Gorenjska!
Koliko je tukaj COP TČ?
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - oval - 6.5.2012
rentgenx Napisal:Bohinc programi za izračun :Inženirji merimo moč v kW in energijo v kWh. Izraza toplotna potreba v tehniki ni, v splošni medicini pa sta uporabljana podobna izraza: mala potreba in velika potreba. Drugače pa so tehnični izrazi obrazložene v Tehnični smernici TSG-01-004, Zakonu o graditvi objektov, Energetskem zakonu in Pravilniku o učinoviti rabi energije, da ne bo dileme.
-Toplotna potreba Qh v kW
-Letna potreba po energiji Qa v kWh/leto
-Letna poraba energ. TČ v kWh/leto
obstajajo že leta in leta.Nemalo inžinerjev strojne stroke se jih poslužuje.
Če postaja ta forum glasilo vračev in energetskih gurujev, ni potrebno vpletati inženirjev. Nasprotno, če ima ta forum ambicije strokovnega foruma, pa za voodoo naprave ni posluha. Odločitev je naša.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - dedek - 6.5.2012
rentgenx Napisal:Zakaj bohinc ne spiš? Ne vidim razloga,ali je kaj narobe s tem da bi rad prišel stvari do dna? Jaz se ne bojim ničesar in pri meni je bilo že veliko ljudi ki so me preverjali. Vse je držalo!se opravičujem sem se zmotil in nisem mogel več popraviti. napisal sem -BREZ STV-ALI se res ne prebere vsega-
dedek ali si pri meni namerno izpustil eno nulo. Še enkrat se popravljam izključno za tebe. Porabil sem v ogrevalni sezoni 10001 kwh,brez SV 9000kwh. Za 300m2. Če se ti zdi to malo glede na mojo izolacijo,ti ni več pomoči. Pa ti sploh veš kaj imam jaz vse od izolacije na hiši? Preberi si tukaj... Videl boš tudi da sem porabil 10001kwh. Sicer tebi ne gre zameriti da si spregledal. Pa raje na M $ vprašanja ne odgovarjaj ker jih lahko še zadaneš na slepo ker imaš srečo :wink: ? Tudi tvoj COP TČ sem že zračunal,pa ti ga povem drugo leto ko boš še sam prišel do njega-. Ne rabiš govorit prej na forumu koliko je,ti bom sam povedal. :wink:
<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=7&t=18576&p=401021#p401021">viewtopic.php?f=7&t=18576&p=401021#p401021</a><!-- l -->
Dedek 4304kwh si porabil brez ali z SV za celo leto??
Še enkrat nagradno vprašanje za "1M$"?
-200m2 ogrevane površine; porabe toplote okrog 85w/m2
-porabili so 8700kwh v celem letu za namen ogrevanja
Zgornja Gorenjska!
Koliko je tukaj COP TČ?
kar nekaj nas je ki imamo porabe zelo podobne glede na st. površino eni pa tako majhno ...........srečnezi
Bohinc ti si porabil cca 9000kw za 200metrov z stv
jaz cc 4300 kw za 95metrov brez stv
rentgenx cca 1000kw za 300 metrov z stv...............premalo.........
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - oval - 6.5.2012
rentgenx Napisal:Še enkrat nagradno vprašanje za "1M$"?[/b]Odgovor: COP TČ je 42. Nagrado hvaležno sprejmem in jo namenjam v dobrodelne namene.
-200m2 ogrevane površine; porabe toplote okrog 85w/m2
-porabili so 8700kwh v celem letu za namen ogrevanja
Zgornja Gorenjska!
Koliko je tukaj COP TČ?
Obrazložitev:
... in da bi učiteljica matematike svojim učencem to zabila v glavo, jim zastavi naslednje vprašanje:
"Moja hiša je dolga 10m, vozniško dovoljenje mi velja do leta 2040, imam 55kg in dva otroka. Izračunajte, koliko sem stara!"
"42 let!" kot iz topa ustreli Janezek.
"Ja, kako si pa to izračunal?" zaprepadeno vpraša učiteljica, saj je bil odgovor pravilen.
"Čisto enostavno,"odvrne Janezek: "Moj brat je na pol nor in jih ima 21!"
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 6.5.2012
Nekomu res ni pomoči(rentgenx).
Odkod tebi cifre, daj nam celotne podatke o celem računu, pa dodaj še svoje.
Ter ne slepi nas več! Pa odgovori na vprašanja, kar sem te pozval že trikrat, mogoče že drugi opažajo tvoje slepomišenje.
Kdor misli da kaj skrivam, vabljen! (Upam rentgenx, da nisi prodajalec česarkoli, ker si v mojih očeh vedno večji "slepar", podatke pa vedno prirejaš sebi v prid. Ne bi jaz od tebe nasvetov in izračunov, upam da vsaj bodočih uporabnikov naj...,ne zavajaš, kot hočeš prikazat mene!)
Pa iz 310+ "nekaj" si spustil kvadrate na 300m2. Stopim dedku v bran, kot ti večkrat komu, izpustil je eno enko (očital si mu nulo, očitno še svojih podatkov ne spremljaš več dobro), pa kdor spremlja mu je bilo logično. Do včeraj se nisem nikoli spuščal javno v tvojo porabo, mi je pa vseskozi malo na meji verjetnega (sploh če je moj neverjeten). Pa ne obregni se le ob zadnjo besedo, obelodanjaj nam od začetka, pa do zadnjega! Upam da bolj jasno, kot je današnje vreme. Že men gre mal na jetra tole, kako mora šele ostalim.
Konkretni odgovori, ter izračuni .
Lp
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - ufm - 6.5.2012
Predlog: kaj pa če bi se vidva nehala prepirat
Jaz sem bom v zimi 2012/2013 že grel s TČ in vem, da bom imel s tem manj stroška napram 2000l kurilnega olja, kolikor porabim sedaj. Dlake v jajcu ne bom iskal, ker mislim, da ni potrebno, da smo tako natančni. Moje stanje:
- Za tri leta imam po mesecih popisano porabo elektrike v kWh in bo prav zanimivo, koliko bo pozimi poraba večja zaradi TČ. Imel bom tudi ločen števec, plus stare podatke za primerjavo. Torej pomembno mi je, da bom zapravil za gretje manj
- Drugih pogojev v hiši ne bom spreminjal, ker sem ukrepe, kar sem lahko že izvedel lani (menjava oken, izolacija, kjer je ni bilo).
- Ostajam na radiatorjih, zato mi je bila HT izvedba logična, ker ne želim, da bi "šlo na knap", ko bo pritisnil mraz.
Vsem lep pozdrav in PEACE :-)
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 6.5.2012
Ker je tem o TČ itak preveč, nisem hotel odpirat nove, osebno sem hotel urejat preko ZS, vabil osebo na dom. Pa me je raje z javno obelodanitvijo, ki jo še čakamo (bi bili ostali res tiho?) Pa še pomočnik je na klopi (jao). Tudi ostali simpatizerji mu še niso stopili v bran, očitno so opazili zmoto. Bi že zdavnaj odnehal, če bi nas bil rentgenx prepričal v svoj prav, ko to dokaže konkretno se mu javno opravičim za svojo zmoto, je česa takega sposoben naj pove sam.Upam da kmalu dočakamo.
Lp
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - ufm - 6.5.2012
Ali se je res treba postavljati na eno ali drugo stran? Pa saj nismo v politiki - žal je tam tako. Verjetno imamo vsi skupni imenovalec: TČ. Pa dajmo pač vsak svoje izkušnje in vprašanja izmenjevat - to je TO. Vsak pa se potem odloči sam. Jaz sem se odločil, tudi po zaslugi informacij od rentgenx-a. Pa sem prebral seveda še mnogo mnogo drugi informacij - a na koncu sem se odločil SAM.
Lahko rečem, da bi brez tegale foruma verjetno kmalu naročil kurilno olje za novo sezono.
Trenutno me najbolj okupira razmišljanje o podstavku za zunanjo enoto..., ki je že zabetoniran.