+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Fujitsu Waterstage - izkušnje (/showthread.php?tid=37953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - feri - 2.3.2012
Je pa to klasika prodajalcev. Preden kupiš je to oh in sploh naprava, Zubadan je navadna klima predelana v TČ, Fujitsu pa raketa. Ko pa je denar že po vaših žepih, sem pa lahko vesel, da sploh greje.
Hvala za tak support.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 2.3.2012
Sem se malo pozanimal...
Kolikor sem zvedel, si sam povedal traso kje so cevi zakopane v zemljo in bil pri meritvi prisoten, saj je bila stiga cev za cevi TČ položena predhodno. Glede na to da je cev pod tlaki hiše in pod pol vrta in zemljo je je malo težko zmerit dolžino cevi in se mi zdi normalno da poveš dejansko stanje in ne bližnjic.
Razen če si hotel malo prišparat "saj so ti jih tudi dejansko računali 19 m" in si torej prišparal 8 x 26 = 208€
Res pa da je tud malo žalostno da monteri tega niso opazili....
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - feri - 2.3.2012
Pri montaži, se pravi tudi ko so merili razdaljo (če so sploh jo) me ni bilo zraven - največja napaka. Dolžino ni problem izmerit, saj sem pokazal traso, kje grejo cevi in ne bližnjic.
Prišparal pa nisem nič, še preplačal sem. Sem imel zelo visoke račune dokler niso dofilali plina.
Če pa je razdalja problem, bi me pa morali opozoriti in priporočati drugo napravo, ki zmore take razdalje.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 2.3.2012
feri Napisal:Je pa to klasika prodajalcev. Preden kupiš je to oh in sploh naprava, Zubadan je navadna klima predelana v TČ, Fujitsu pa raketa. Ko pa je denar že po vaših žepih, sem pa lahko vesel, da sploh greje.
Hvala za tak support.
1. Naprava nima nobene veze z montažo. Tudi sam Zubadan je vrhunska naprava.
2. Monterji so naredili napako in jo tudi odpravili, to je bilo pušanje pertlja. Nobena firma ne more jamčiti delo podizvajalcev. žal.
3. Povej še da si se sam igral in polnoma spremenil nastavitve da mašina sploh ni delala in da ti je taisti moter brezplačno prišel nazaj popravit. Inženierski meni ni zastonj inženierski in zaklenjen, popravljaš ga na lastno odgovornost.
4. Za dolžino ki ste jo zmeril ni kriv monter ampak tisti, ki je pokazal potek cevi pod zemljo.
5. kateri del suporta ti je manjkal ?
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - feri - 2.3.2012
1. Zubadan ima lahko razdaljo do 70m.
2. Monterji še danes ne priznajo, da je karkoli puščalo.
3. Kdo mi bo nastavil krivuljo, če je sam ne smem. Spremenil pa sem samo parameter 2844, ki je pomemben, če greješ vodo na 50°C in več.
4. Jaz sem pokazal potek cevi, nisem pa meril. Če je kdo takrat sploh meril pa ne vem. Preden se je pa zadeva prodala, pa bi bilo pošteno od vas, da take stvari preverite.
5. Dosti klicev je bilo in sem vam govoril, da nekaj ne štima, vi pa ste me prepričevali, da je vse ok, da podstavek ni vredu (narejen po vaših načrtih), da je okoli jaška premalo zemlje, ... in še nešteto izgovorov. Ste rabili ogromno časa preden je kdo prišel.
6. Ker še vedno ni ok, sem na svoje stroške poklical čisto tretjega (pooblaščenega) monterja. Čeprav je v garanciji in na garancijskem listu so našteti pooblaščeni monterji, ga ne smem izbrati sam.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - febola - 2.3.2012
glavca Napisal:27 m ?
Maximalna dovoljena razdalja za high power je 20 m. Če ti dobro greje bodi vesel
sicer se doda 50g/m....
l.p. Jože
Kakšna je pa min. dolžina (pri meni je 2-3m in že nafilan plin so odvzeli) povezave?
LP
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - biohazl - 2.3.2012
feri ne seri. Na ogledu pri tebi sem bil jaz in ti si bil zraven. Če se spomniš si imel v naročju otroka, ki je neprestano hlipal. Pokazal si kje gredo instalacije, in sicer v kotlovnici v estrih, nato cca 5 metrov po estrihu in pod vhodnimi vrati (na tej točki smo nekje na 7 do 8 metrov instalacije). Zunaj si imel na enem delu še odkopane stygmaflex cevi, da se je videlo, kje gre linija (glej sliko spodaj). Na drugi sliki se v ozadju vidi slika zunanje enote in tvoje hiše. Od vhoda do zunanje enote je nekje dobrih 10 metrov. Torej po linijii, ki si jo pokazal pridemo nekje na 20 metrov vse skupaj. Grem stavit za 2.000€ da ni 27 metrov. Lahko vse skupaj odkopljemo pa zmerimo. Sicer pa ne poznem monterja, ki bi na delovni nalog napisal, da je porabil skoraj 10 metrov manj, kot dejansko je. To je čudež! Vedno pišejo več.
okoli pooblaščenih monterjev pa je tako: ti si uveljavljal reklamacijo na montažo. Torej ti mora odpraviti napako tisti, ki je montiral! Če bi bila napaka na mašini bi ti poslali serviserja. je vse jasno??!!
Dolžine cevi: FUJITSU HIGH POWER ENOTA ima lahko 75 metrov razdalje če je prikopljena na ploščni izmenjevalec (več kot zubadan), v primeru priklopa na koaksialni izmenjevalec pa je omejitev 20 metrov.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - feri - 2.3.2012
Pridi pa pomeri.
Kaj pa rečeš, je normalno, da zunanja enota tako zmrzuje, kot se vidi na slikah?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - biohazl - 2.3.2012
ali ti še zmrzuje ali je napaka odpravljena? Če ti zunanja enota še vedno tako zmrzuje je problem s plinom.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - feri - 5.3.2012
Napaka ni odpravljena in še tako zmrzuje (seveda, če so razmere take). V čem je problem, ne vem.
Plin, zunanja enota, ...?
Želel pa bi, da se napaka odpravi. "Težim" že skoraj eno leto, pa še vedno nič.
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - sassapo - 5.3.2012
sama postavitev zunanje enote ni primerna, saj je izmenjevalnik naprave izpostavljen vsem vremenskim vplivom, kar v primeru padavin pomeni precej višjo porabo, toča ga lahko celo uniči.
Predlagam postavitev zaščitne stene in strehce.
Idealna postavitev za vse naprave s horizontalnim izpihom je 20 cm od fasade pod napušč.
Ravno tako velike razdalje pomenijo izgube, ki so v primeru ne dovolj pedantne izvedbe nezanemarljive, kar velja za vse naprave na tem svetu, ne glede na tip in proizvajalca
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - feri - 5.3.2012
Škoda ker mi to takrat ni noben povedal, pa še posebej sem spraševal, če je lokacija vredu.
Torej bo treba naredit steno in strehco. Imate mogoče kakšno sliko, kako to izgleda?
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 6.3.2012
Pozdravljeni
Nekaj vprašanj za bolj brihtne glavce...
Skušam na zunanji enoti preklopiti v PEAK CUT pa ne gre in ne gre. Sklepam da mora biti HEAT PUMP na OFF. Sledeč navodilom v inštalacijskem manualu (stran 15) mi po četrtem koraku rdeča dioda začne blinkat (enkrat - pavza). Po manualu naj bi bila to napaka "Serial forward transfer error"). Isti problem pri LOW NOISE. Lahko, da narobe razumem navodila za preklop...
In še nekaj neznank o parametrih:
834 - Actuator running time (30 - 863 sec) (Ne razumem, o katerem mešalnem ventilu je govora...)
2843 - Compressor off time min (0 - 60 min)
2862 - Locking time stage 2 (0 - 40 min) (Sklepam, da gre za čas preden se vklopi drugi grelec (6KW)?)
2873 - Compressor mod run time (10 - 240 sec)
2886 - Compensation heat deficit (Off, On, Only with floor curing fct) (Pravzaprav tega niti ne vem kam bi dal...)
Kar pogrešam je možnost omejevanja obratov ventilatorjev, neke sorte osebni LOW NOISE (v primeru deficita v dvižnem vodu bi lahko vskočila grelca, kar bi bilo zelo smiselno v nočnem času).
Verjetno LOW NOISE način naredi nekaj podobnega, vendar kaj ko ga ne morem aktivirati...)
Tudi časovni program za avtomatični preklop na grelce (možnost nizkih obratov ventilatorja + grelci ali samo grelci) ne bi bil nič odveč, navsezadnje je Waterstage HP tudi 9KW električna peč.
Mogoče se da kaj zmineštrat skupaj s parametrom 2884, vendar kolikor opažam je črpalka včasih še preveč pametna in ne vklopi grelcev če to ni nujno potrebno, kar je smiselno s stališča varčevanja, ne pa tudi višjega hrupa... Mogoče bi šlo tudi s časovnim programom za cirkulacijsko pumpo za sanitarno vodo (kakšen rele, ki bi vklopil grelce po 10 zvečer). Kakšne ideje?
Mogoče kdo ve kako je z morebitnimi nadgradnjami softwera (če jih bomo seveda deležni). Kakor vidim se Fujitsu kar trudi in skuša odpravljati pomankljivosti.
Drugače sem več kot zadovoljen. Porabimo cirka med 3 in 4 krat manj elektrike kot smo ponavadi olja pri isti ravni udobja. Denar je bil dobro investiran. Stvar deluje.
Lep pozdrav
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - glavca - 6.3.2012
[quote="kotlovničar - amater"]Pozdravljeni
Nekaj vprašanj za bolj brihtne glavce...
Skušam na zunanji enoti preklopiti v PEAK CUT pa ne gre in ne gre. Sklepam da mora biti HEAT PUMP na OFF. Sledeč navodilom v inštalacijskem manualu (stran 15) mi po četrtem koraku rdeča dioda začne blinkat (enkrat - pavza). Po manualu naj bi bila to napaka "Serial forward transfer error"). Isti problem pri LOW NOISE. Lahko, da narobe razumem navodila za preklop...
Low noise in pesk cut se vklopijo za delovanje tako, da se na konektor med pina 1in 2 ali 2 in 3 (z glave mislim da je 2 masa, vendar preveri) doda napetost med 5 in 12 v - zunanje napajanje. Vmes obveznoi dodaj zaporedno upor da omejiš tok skozi oktokopler . recimo 1k je dovolj za 5V. Lahko tudi pobereš napajanje s same plete (recimo z regulatorja 7805) vendar je bolje da mu daš ločeno napajanje, da je zadeva optokoplersko ločena (če boš pogledal na plato boš videl da z napajanjem sprožiš optokopler. to je sicer izvedeno zaradi opdparve napake, da ob kakršni koli napaki nebi skuril toplotne črpalke - zadeva je galvansko ločena. Ko boš prišel do tega, boš brez težav vklopil ti dve funkciji. Preverjeno deluje.
In še nekaj neznank o parametrih:
834 - Actuator running time (30 - 863 sec) (Ne razumem, o katerem mešalnem ventilu je govora...)
Motorni pogon pri mešalnem krogu, ki ga verjetno nimaš, ker ga nerabiš. Predvidevam da imaš samo en temperaturni režim. In sicer koliko časa potuje ventil da se iz ene lege obrne v drugo.
2843 - Compressor off time min (0 - 60 min)
Koliko časa je med vklopom kompresorja ko se popolnoma ustavi, da preprešiš tiktakanje (pogoste vklope).
2862 - Locking time stage 2 (0 - 40 min) (Sklepam, da gre za čas preden se vklopi drugi grelec (6KW)?)
Nop. Če imaš recimo peč na drva in preko vhoda ex 4 blokiraš delovanje zunanje enote toplotne črpalke, tedaj napiše na ekranu : State : Loking. Kot blokado prekinemo (peč ugasne) , je to čas, ko ostane še ta v mirovanju - zaklenjena - ne deluje.
2873 - Compressor mod run time (10 - 240 sec)
2886 - Compensation heat deficit (Off, On, Only with floor curing fct) (Pravzaprav tega niti ne vem kam bi dal...)
ze zadnje dva ne vem na pamet, ti bom pa pogledal....
Kar pogrešam je možnost omejevanja obratov ventilatorjev, neke sorte osebni LOW NOISE (v primeru deficita v dvižnem vodu bi lahko vskočila grelca, kar bi bilo zelo smiselno v nočnem času).
Verjetno LOW NOISE način naredi nekaj podobnega, vendar kaj ko ga ne morem aktivirati...)
beri zgoraj ....
Tudi časovni program za avtomatični preklop na grelce (možnost nizkih obratov ventilatorja + grelci ali samo grelci) ne bi bil nič odveč, navsezadnje je Waterstage HP tudi 9KW električna peč.
grelec se ti vklopi, ko faktor 2882 (po defoltu recimo 100Cmin) pomeni da če 100minut ne more segreti 1C dvižnega voda, kljuub temu da je potreben. Recimo da imaš dvižni vod 41C in ti izračuna 44C. Po 100 minutah se temperatura še vedno ni dvigila za 1C - na 42, zato ti vklopi prvi grelec. Če ti še 100 minut ne uspe, izklopi 1. in vklopi 2., če še 100min ne uspe vklopi oba.
Ta faktor lahko poljubno spemenijaš...
Mogoče se da kaj zmineštrat skupaj s parametrom 2884, vendar kolikor opažam je črpalka včasih še preveč pametna in ne vklopi grelcev če to ni nujno potrebno, kar je smiselno s stališča varčevanja, ne pa tudi višjega hrupa... Mogoče bi šlo tudi s časovnim programom za cirkulacijsko pumpo za sanitarno vodo (kakšen rele, ki bi vklopil grelce po 10 zvečer). Kakšne ideje?
l.p. Jože
Re: Fujitsu Waterstage - izkušnje - kotlovničar - amater - 7.3.2012
Uh, Jože, najlepša hvala za hiter odgovor.
Sedaj so mi tudi nekatere druge stvari malce bolj jasne.
Glede parametra 2843: Tovarniško je bilo pri meni nastavljeno na 10 minut. Opazil sem, da se je v toplejših dnevih črpalka večkrat izklopila (ne pretirano - 0.2 ali 0.3 vklopa na uro), ko pa sem parameter dal na 0 minut, izklopov ni bilo več, vendar je pa res, da je bila temperatura dvižnega voda večkrat tudi 3 stopinje nad izračunano (pri vrednostih pod 35C). Sklepam, da imam malce premočno črpalko (hp 16kw), ampak od viška ne bomo umrli...
Za sedaj bom pustil na 0, pa malce spremljal dogajanje. Upam, da s tem ne krajšam življenske dobe kompresorja...
Tudi parameter 2873 mi je sedaj bolj razumljiv: pri nižjih vrednostih je sinusoida modulacije kompresorja bolj "stisnjena", hitrejša, s tem je natačnost držanja temperature boljša vendar se tudi ventilator večkrat vrti v višjih obratih in hitreje preide na nižje obrate, pri višjih pa bolj raztegnjena, odstopanja so višja, obrati ventilatorja pa se vrtijo v ožjem, predvsem nižjem območju.
Glede LOW NOISE in PEAK CUT: včeraj popoldne pa mi je začuda brez problema uspelo nastaviti diode na zunaji enoti tako kot je opisano v inštalacijske manualu, vendar neke razlike (tudi pristranske) vsaj za sedaj nisem opazil.
Torej je za samo možnost vklopa obeh funkcij potrebno izvesti manjši električarski poseg v sami zunanji enoti?
Ja, tukaj sem pa jaz zmrznil...
Gospod Jože, je kakšna možnost, da se dogovoriva za kakšen aprilski, majski dan?
lep pozdrav, ravno tako Jože(f)