PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 10.6.2019

steklenicka Napisal:
bozgom Napisal:... Skratka, človeška neumnost je brezmejna.

Me veseli, da to vedno znova, s svojimi umotvori, uspešno potrjujete.

LP, steklenička
Iztrgani citati in trditve brez argumentov pač ni nekaj, kar bi sogovorniku dalo neko kredibilnost. Dokazuje pa staro resnico, da ko sogovorniku zmanjka argumentov začne z neumnostmi in/ali žalitvami.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Blue30 - 10.6.2019

Še vedno ne razumem, zakaj so nekateri tako proti.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 10.6.2019

Pregovorna slovenska zavist, naj sosedu krava crkne, ker je tudi Fonza proti, neznanje, nečimrnost, občutek ogroženosti, ... skratka lahko tisoče razlogov proti.
Je pa temu tako ob vsaki spremembi v družbi. Je bila identična situacija ob uvedbi parnega stroja, razmahom železnice, pojavu avtomobilov, začetku rabe elektrike... Nekateri so pač zazrti v preteklost, namesto da bi pomagali kreirati bodočnost.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozog - 10.6.2019

V kolikor dam na mizo pozitivne in negativne razloge za vgradnjo SE ali proti vgradnji SE, ugotavljam, da je SE naložba, ki bi se tudi iz finančnega vidika morala obrestovati v prihodnosti - čez 11 - 12 let. Do takrat pa enostavno povedano nič ne izgubljam. Enostavno povedano plačujem iste stroške, kot do sedaj, samo ne dobaviteljem elektrike in kurilnega olja temveč eko kredit oziroma, če ne potrebujem kredita na rentni - varčevalni račun. Nenazadnje v obdobju 12 let je itak celoten sistem v garanciji, kar pomeni, da za delovanje SE ostanem tako rekoč brez skrbi. Kar pa je naprej pa je samo +. Se pa vsekakor da dobiti SE tudi za nižji znesek kot je 1000 € /1kwp in to ne pri "levih" izvajalcih. Skratka odločitev je padla, jeseni pa vam kaj več povem, kako sistem dejansko funkcionira.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 10.6.2019

Brez nukleark ne bo šlo. Tukaj nas nikjer ni. In glej ga zlomka, največ se jih gradi na vzhodu. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.world-nuclear.org/information-library/current-and-future-generation/plans-for-new-reactors-worldwide.aspx">http://www.world-nuclear.org/informatio ... dwide.aspx</a><!-- m --> Tudi, če se postavimo v vrsto bomo novo delali čez 10+ let. Pa se še odločili nismo! Vendar bomo mi raje ta denar zmetali v sončnice, čez XX let se bomo pa čohal po glavi kot se sedaj Nemci.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Blue30 - 10.6.2019

Po prebranem, se ti res zdi, da bomo prisli blizu Nemcem?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 10.6.2019

Glej @bvs- kot pravilno ugotavljaš, bomo novo JE delali šele čez 10+ let, mogoče celo nikoli. Odlagališče RAO delamo že 40+ let, pa ga še vedno nimamo. Ne vemo niti, kje bi ga postavili, kje je potem še gradnja? Če je že ob odlagališču RAO takšen odpor, kakšen o šele ob novi JE?.
Popolnima napačen pa je tvoja zadnja misel. V Sončnice država ne meče nič denarja ampak vanje mečejo denar privatni investitorji. Država pa pri tem pobira davke in dohodnino od zaposlenih v panogi. Torej bo z gradnjo sončnic prej več denarja za gradnjo JE, ne pa manj, kot napačno ugotavljaš.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 10.6.2019

Verjetno so ti, ki delajo nove JE v zmoti. Kitajci pa res nč ne vedo. Vozijo kolesa in delajo za pest riža. No, to je držalo še mogoče desetletje nazaj. Zaradi naše miselnosti, bomo kmalu mi na kolesih, gospodarji bodo pa tisti iz vzhoda.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 10.6.2019

bozgom Napisal:Popolnima napačen pa je tvoja zadnja misel. V Sončnice država ne meče nič denarja ampak vanje mečejo denar privatni investitorji. Država pa pri tem pobira davke in dohodnino od zaposlenih v panogi. Torej bo z gradnjo sončnic prej več denarja za gradnjo JE, ne pa manj, kot napačno ugotavljaš.
bozgom, prosim...

Od kje potem pride denar za subvencije sončnih elektrarn ki smo jih postavili v preteklosti in so izključno tržne?
Kdo financira razliko v ceni elektrike poleti ko dajejo SE elektriko in pozimi ko je ne? kdo plačuje omrežnino za net-metering porabnike ki so sicer "neto na nuli", po omrežju pa vendar prenašajo elektriko?
Kdo plača elektrarne ki zagotavljajo elektriko kadar ni sonca? Hint, dolg od TEŠ6 ni zasebni.

Ta denar ne pride kar iz lufta...

Ok, z vidika posameznika je super naložba, z vidika države in trajnosti in ne vem česa pa je to zelo vprašljivo.

In to je vse proti čemur sem. Proti zavajanju. Saj sončne elektrarne so ok, samo ne mi pa prodajat da država v njih ne meče denarja in da so za povrh vsega dober (poceni!?) nadomestek NEK in z njimi delamo profit.
Z njimi delajo profit zasebni investitorji, država pa ne.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Blue30 - 10.6.2019

Ni ravno to point, da se zasebnik razbremeni?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 10.6.2019

Blue30 Napisal:Še vedno ne razumem, zakaj so nekateri tako proti.
Najbrž ne razumeš zato, ker razmišljaš s svojo glavo in se zavedaš, da se stvari spreminjajo. Hkrati najbrž ne vztrajaš na nečim samo zato, ker je že n let tako ali pač?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Blue30 - 10.6.2019

Ne, pri meni je zadeva drugacna...elektrarna in nov sistem za ogrevanje seveda staneta en znesek.

Placevanje elektrike, podiranje, zaganje, spravljanje lesa in sam les v gozdu, tudi stanejo nek znesek.
+ fizicno delo, obraba strojev, padec cene gozda zaradi podiranja...čas, ki ga porabis za vse nasteto...

Pac vsak si izracuna sam, nam se izplaca, morda se komu drugemu ne.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 10.6.2019

No, zdaj smo že prišli do definicije, da so ljudje, ki nimajo sončne elektrarne nazadnjaški.
Še dobr, da imamo doma vsak svoj krožnik :lol:

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 10.6.2019

Tega nikjer ne piše.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 10.6.2019

pametnjakovic Napisal:bozgom, prosim...

Od kje potem pride denar za subvencije sončnih elektrarn ki smo jih postavili v preteklosti in so izključno tržne?
Kdo financira razliko v ceni elektrike poleti ko dajejo SE elektriko in pozimi ko je ne? kdo plačuje omrežnino za net-metering porabnike ki so sicer "neto na nuli", po omrežju pa vendar prenašajo elektriko?
Kdo plača elektrarne ki zagotavljajo elektriko kadar ni sonca? Hint, dolg od TEŠ6 ni zasebni.

Ta denar ne pride kar iz lufta...

Ok, z vidika posameznika je super naložba, z vidika države in trajnosti in ne vem česa pa je to zelo vprašljivo.

In to je vse proti čemur sem. Proti zavajanju. Saj sončne elektrarne so ok, samo ne mi pa prodajat da država v njih ne meče denarja in da so za povrh vsega dober (poceni!?) nadomestek NEK in z njimi delamo profit.
Z njimi delajo profit zasebni investitorji, država pa ne.

Denar za subvencije starih SE se zbira s prispevkom OVE+SPTE, katerega vidiš na položnicah za elektriko, plin... Je pa lani bilo za tiste SE izplačano manj subvencij (slabša proizvodnja. nekja SE je že izstopilo iz sheme...), pa ta znesek letos ni manjši. Torej se s tem očitno ne financirajo le SE.
Omrežnino plačuješ za elektriko katero prevzameš iz omrežja. Če bi bila soseda bi šla elektrika iz tvoje SE do mojega hladilnika. Torej ne potuje po omrežju in ga ne obremenjuje. Še več, ker ne bi prišla elektrika do mojega hladilnika iz JEK ali TEŠ ne bi bilo izgub pri prenosu, ne bi bilo izgub pri transformaciji in ne bi bilo izgub pri distribuciji. Če bi se za to elektriko plačevala omrežnina bi bila čista kraja, saj bi se elektro podjetju plačala neka storitev, katero dejansko ni izvedlo v takšnem obsegu, kot jo računa. Za tisti del omrežnine med tvojo SE in mojim hladilnikom pa dobi elektro podjetje plačano z nižjimi izgubami v omrežju. Ko pa bi ti prejel elektriko iz omrežja in bi prišla iz TEŠ ali JEK je pa omrežnina že poravnana, saj sem jo plača jaz. Torej ni nihče oškodovan in nihče nikomur nič na poklanja ali plačuje za njega.

Elektriko pa bi morali zagotavljati četudi ne bi bilo zgrajene nobene SE. Torej SE celo pomagajo razbremeniti druge vire, takrat ko delujejo. Na ta način TEŠ pokuri manj premoga in ga bo lahko kuril kakšno leto dlje.

Torej, država nič ne meče denarja v SE, ga pa meče v TEŠ. Ga je metala pri izgradnji in ga meče sedaj pri obratovanju. Pol država še meče denar v premogovnik o katerem pa "vse tiho je bilo".

Je pa povsem zgrešena logika, da če bomo proti OVE bomo pa lahko zgradili JEK2. Nobena OVE naprava ne bo niti za kanček pospešila ali zavrla izgradnjo JEK2. Če bi se vsaj 10% energije, katera se sprošča za oviranje OVE (vetrne elektrarne, bioplinarne, SE...) bi JEK2 že gradili ne pa da še po 40 letih od prvih idej še niti ne vemo, kje bomo zgradili odlagališče RAO.