PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - janipapillon - 30.5.2019

Seveda sem mislil polnilec :-), a ne. Je to zihr, da izguba zavisi od polnilnega toka? Temperatura na kok se segrevata tako polnilec, kot baterija JA, ampak izgube?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 30.5.2019

Če govorimo o off grid potem nimaš 230 V. Sončni paneli ti dajo npr. 24 V DC. Za polnjenje AKU potem potrebuješ DC/DC pretvornik. Če imaš instalacijo 230 V pa še inverter. Novejši inverterji nimajo več trafa, zato imajo izkoristke preko 97%. Tako bi jaz govoril o manj kot 10% kompletnih izgubah (pretvorba DC+polnjenje+praznjenje+pretvorba v 230 AC), ko se napajam iz baterije. Pa še izgube polnjenja lahko zanemarimo, saj dobimo elektriko iz SE in jo bomo verjetno pridelali več, kot jo bomo lahko shranili.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - janipapillon - 30.5.2019

JA. Zato najprej govorim o ceni EE (€/kWh) iz baterije in šele potem dodam, kako je pri meni, ki imam AMG le za nek minimalen backup, še dražja kilovatna ura.
Jst nebi zanemaril izkoristka; 16c€, po moji oceni preko 20 c€, je cena EE brez upoštevanja cene pridobivanja gibanja elektrončkov iz fotončkov. Če kalkulirava za baterijo, ki bo zdržala 1000 ciklov po 10 kWh je to pri 95% izkoristku kar nekaj centov manj po kWh, kot pa če je izkoristek 75%. Če to apliciram na naš domek, je to glih enoletna poraba EE naše 4 članske družine. Ej, pa ljudje menjajo ponudnike za cent in manj razlike. Ne vem, mogoče bi res gledal drugače na to, če bi mi pri gradnji ostalo tok € pod modrocem (ne pa da sva se z muko kredita rešla), da bi lahko s praktičnimi izkušnjami sodeloval na temle forumu 8)

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 30.5.2019

Za off grid sta v glavnem dve opciji:
1) nimaš v dosegu mreže
2) konjiček

V nobenem primeru cena tako pridobljene kWh ni pomembna.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 30.5.2019

3) Princip,
si pozabil. Da ne rediš golazni.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Heroysi - 30.5.2019

Gasper123 Napisal:Prvi? Kje je pa povezava med fizično elektriko in temi "žetoni". Aja, ni je še, bo pa, ali kako?

Takole meni zgleda bolj resen projekt:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.greencarcongress.com/2019/05/20190524-trende.html">https://www.greencarcongress.com/2019/0 ... rende.html</a><!-- m -->
Povezava je. Vsaka proizvedena kwh se z zetonom zapise v blockchain in poplaca. Transakcije so "immediate" potem pa se menja nazaj v eur. Ravno zato mi je zanimivo ker dejansko ne potrebuješ vec vmesnega clena. P2p je ravno to. Ti z elektrarno meni brez. Provizije pa so sle. Očitno mi tudi zato brišejo poste ker gre zadeva nekomu pošteno v nos. Smile Smile

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Heroysi - 30.5.2019

Veliko odgovorov na <!-- w --><a class="postlink" href="http://www.suncontract-community.org">www.suncontract-community.org</a><!-- w -->. Tudi v Slovenščini.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 30.5.2019

Pravzaprav ni nobenega odgovora. Le reklamne budalaštine.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 31.5.2019

Fery Napisal:3) Princip,
si pozabil. Da ne rediš golazni.
Tudi v teh dveh primerih cena kWh ni na prvem mestu.

Drugače pa- z off grid ne rediš "golazni" v energetiki pa rediš "golazen" drugje. Tako da- kakor se obrneš je rit od zadaj.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 31.5.2019

Heroysi Napisal:
Gasper123 Napisal:Prvi? Kje je pa povezava med fizično elektriko in temi "žetoni". Aja, ni je še, bo pa, ali kako?

Takole meni zgleda bolj resen projekt:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.greencarcongress.com/2019/05/20190524-trende.html">https://www.greencarcongress.com/2019/0 ... rende.html</a><!-- m -->
Povezava je. Vsaka proizvedena kwh se z zetonom zapise v blockchain in poplaca. Transakcije so "immediate" potem pa se menja nazaj v eur. Ravno zato mi je zanimivo ker dejansko ne potrebuješ vec vmesnega clena. P2p je ravno to. Ti z elektrarno meni brez. Provizije pa so sle. Očitno mi tudi zato brišejo poste ker gre zadeva nekomu pošteno v nos. Smile Smile

Še enkrat, zadeva NIMA povezave s fizično elektriko. To je tako kot da bi si nek svoj žeton spomnil za vsakega novo rejenega otroka, tisti otrok nima s tem žetonom NIČ, tako kot elektrika iz OVE s tem žetonom nima nič. In potem bi te žetone kao okrog tržil in trdil da je to to, nova valuta, ki ima zadaj vrednost "novorojenca". V obtoku je pa lahko samo toliko teh žetonov kot se je otrok rodilo, torej omejena dobrina in to sigurno mora imeti vrednost.

Brisanje tvojih postov je čisto pravilno, ker nimajo popolnoma nobene veze s solarnimi elektrarnami.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sassapo - 31.5.2019

Kaj kdo resno misli, da je bodočnost v elektro mobilnosti in polnjenju teh avtov z lastnimi SE? Politično ekonomski sistem, nam vseskozi vsiljuje oz. ponuja razne virtualne rešitve v katere lahko vložimo svoje prihranke, ali za njih celo najamemo kredit.
Ko določena idejna rešitev ne prinaša več dovolj sredstev si izmislijo novo.
Gdo pri zdravi pameti npr. verjame v baterijsko elektro (mesta morda izvzeta) mobilnost? Dejansko gre za prehodno obdobje v katerem je treba ljudi prepričat, da je to tisto pravo in zapravijo vse € za takšen avto. Ko bo nova, bo toliko boljša, da bo naš stari elektro avto popolnoma brez vrednosti. Večjo vrednost bodo predstavljala 15let stara klasična vozila, kot leto ali dve baterijskega pleha.
Zapomnite si, da lahko še tako slaba nova tehnologija, ki je v biti samo navidezna rešitev nečesa ob ustreznem marketinškem pristopu postane najboljša. Ekologija?? Vse je samo in zaradi denarja Idea

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 31.5.2019

sassapo, hočeš nočeš, bo šla v to smer vsa avtoindustrija...

- Volkswagen says it will develop no more gas-powered cars after 2026
- Toyota will be phasing out gas engines from their lineup, with a goal of ending production of all traditional internal combustion engines (ICE) by 2040.

pisalo se je leto 2017:
- In June, India announced that it would end sales of gas and diesel cars by 2030.
- In June, Norway agreed to end sales of gas and diesel cars by 2025. (Norway leads the world in EVs — almost 40 percent of its newly registered vehicles were hybrid, electric, or hydrogen in 2017.)
- In July, France announced it would end sales of gas and diesel cars by 2040.
- In July, Britain announced it would end sales of gas and diesel cars by 2040.
- In August, German Chancellor Angela Merkel hinted that her country would follow suit. "I cannot name an exact year yet,” she said, “but the approach is right, because if we quickly invest in more charging infrastructure and technology for electric cars, a general changeover will be structurally possible."
- This month, the Scottish government announced it would phase out gas and diesel cars by 2032.

Ni torej vprašanje ali bo šlo vse na EV, vprašanje je le kdaj.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - mirator - 31.5.2019

sassapo Napisal:Zapomnite si, da lahko še tako slaba nova tehnologija, ki je v biti samo navidezna rešitev nečesa ob ustreznem marketinškem pristopu postane najboljša. Ekologija?? Vse je samo in zaradi denarja Idea
Res je, trgovci vedno zmagajo (če tudi pri proti zemlji drvel uničujoč meteor, bi trgovci ponujali protimeteorne dežnike čudovitih barv). Po drugi strani, se pa napredka ne da ustaviti. Vprašanje je le v kateri generaciji se določena ideja ali izum udejani.
Verjetno se še spomniš začetka barvnih televizorjev? Bilo je mnogo skeptikov, da je to nemogoče, trgovci so pa takoj začeli prodajti neke večbarvne filtre, ki so se preprosto nataknili na ekran.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 31.5.2019

Saj so tudi še deset let nazaj bili povsod skeptiki, da kaj boš pa imel metrski televizor doma na steni, če je pa 72cm (28") tako velik, da večjega ne rabiš, da je to neumnost...danes ti isti nabijajo 55" in več na te iste stene.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 31.5.2019

Tu pa mislim @sassapo, da ne razmišljaš dovolj široko. SE in EV ni le ekologija. SE je predvsem naložba za bodočnost. EV pa ima toliko prednosti pred ICE, da te že danes odtehtajo pomanjkljivosti baterij in hitrosti polnjenja. Če pogledaš, kakšni so bili prvi avtomobili, prvi televizorji, prvi mobilni telefoni, prvi... in kaj so inženirji naredi do danes potem obstaja velika verjetnost, da se bo podobno zgodilo tudi z baterijami in hitrostjo polnjenja baterij.
Če pa je naš cilj osvojitev tehnologije zlitja jeder, potem ga bomo slej ko prej dosegli. In takrat bo EV še bolj smiseln kot danes.