PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 27.5.2019

2x105 Ah ima en navden avtodom ne pa hiša.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 27.5.2019

Saj avtodom je hiša. In to z agregatom.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 27.5.2019

Gasper123 Napisal:2x105 Ah ima en navden avtodom ne pa hiša.
Mislim, hiša tudi nima 2 kWh nissanove baterije če smo že na tem...?

Jaz sem razmišljal sicer o 12x105Ah (3 veje po 48V).

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci - 28.5.2019

Pa upoštevaš, da lahko običajne AGM sprazniš le do polovice? Tak da od teh 2x105Ah ostane v bistvu le 105Ah, če želiš baterijam dobro.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 28.5.2019

Upoštevam, res pa ne 50% ampak 80% kot imajo navedeno v specifikacijah:
pametnjakovic Napisal:10 kWh uporabne energije (80%DoD) in 1200 ciklov. [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")akumulatorunichr("46")si/izdelek/C3%2012%20110/ciklicni-akumulator-nba-110ah-1200-ciklov-pri-80-praznitvi]link[/url]
(govora je o 12 akumulatorjih, ne o enem, da se razumemo).

Koliko tem specifikacijam zaupat težko rečem. Se pa v vsakem primeru potrudiš da je takih globokih ciklov čim manj. Če lahko tempiraš pralni stroj na poceni tok ga lahko tudi na takrat ko sije sonce...

P.S.: Prej so imeli te akumulatorje ceneje (200€/kos), zdaj so jih očitno podražili.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci - 28.5.2019

Aha, ampak ta je že malce boljši. Ko sem rekel običajni, sem mislil bolj na takega:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.akumulator.si/izdelek/C2%2009%200100/solarni-akumulator-100ah-smart-semi-traction">https://www.akumulator.si/izdelek/C2%20 ... i-traction</a><!-- m -->
Vprašanje: je bolje vzeti enega zgornjega ali dva spodnja, cena je približno ista...
Če gre za avtodom (ga ravno izbiram za ta namen), kjer je tudi velikost in teža faktor, potem je prvi verjetno boljša izbira (tudi ciklov ima kao več), sicer pa...?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 29.5.2019

Prvi? Kje je pa povezava med fizično elektriko in temi "žetoni". Aja, ni je še, bo pa, ali kako?

Takole meni zgleda bolj resen projekt:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.greencarcongress.com/2019/05/20190524-trende.html">https://www.greencarcongress.com/2019/0 ... rende.html</a><!-- m -->

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - janipapillon - 30.5.2019

pametnjakovic Napisal:10 kWh uporabne energije (80%DoD) in 1200 ciklov. [url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")akumulatorunichr("46")si/izdelek/C3%2012%20110/ciklicni-akumulator-nba-110ah-1200-ciklov-pri-80-praznitvi]link[/url]
Li-ion imajo sicer več ciklov, ampak so toliko dražje da nisi pretirano na boljšem.
Kar moraš primerjat je cena akumulatorja/uporabna energija/število ciklov.

Svinčev pride 0.16 €/kWh-cikel
Tesla powerwall okoli 0.14 €/kWh-cikel

Potem vidiš da sicer li-ion so cenejši, ampak nikakor ne 4x ali kaj takega.
Kako prideš do teh cen?
Ko čez palec skalkuliram amortizacijo baterije, me pride cena iz AMG (pb), ki ga uporabljam za backup mal čez 0,5 €/kWh.
Iz polinkanega gori bi me prišla 0,25 €/kWh.
Iz odsluženih pb štart baterij je pač zastonj,... dokler kej da od sebe.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 30.5.2019

Svojčas je polinkan akumulator stal 205€, preden so ga podražili na 250€.
(očitno jim gre predobro v promet)

Gledal sem ceno na uporabno kWh pri 80% ciklu, za katerega ima akumulator podane specifikacije. Torej:
205€ / (110Ah * 12V * 0.8 / 1000) / 1200 = 0.162€/kWh

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 30.5.2019

Pa polnilni cikli pri AKU niso kot pločevinke v six packu- ko spiješ šesto jih zmanjka. Obstaja velika verjetnost, da bo večina AKU zdržala več od deklariranega števila ciklov. Mogoče jim bo malce padla kapaciteta, delali pa bodo še naprej in bo dejanska končna cena elektrike še nižja.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - janipapillon - 30.5.2019

Aha. Sem kalkuliral spletno ceno in čez palec dodal izgube; EE v kemično in nazaj v EE + izgube na razsmerniku.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 30.5.2019

bozgom Napisal:Pa polnilni cikli pri AKU niso kot pločevinke v six packu- ko spiješ šesto jih zmanjka. Obstaja velika verjetnost, da bo večina AKU zdržala več od deklariranega števila ciklov. Mogoče jim bo malce padla kapaciteta, delali pa bodo še naprej in bo dejanska končna cena elektrike še nižja.
To je res in me malenkost tolaži da mogoče stvar ni tako huda.
To številko uporabljam predvsem kot neko objektivno številko za objektivno primerjavo različnih akumulatorjev med sabo. Drugače nevem a naj kupim cenejšega z manj cikli, dražjega z več...

Za dejansko off-grid elektrarno pa cena na kWh-cikel ni tako važna, ker akumulatorjev v praksi ne iztrošiš do konca in jih imaš velik del tam samo za malo rabljeno rezervo.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 30.5.2019

janipapillon Napisal:Aha. Sem kalkuliral spletno ceno in čez palec dodal izgube; EE v kemično in nazaj v EE + izgube na razsmerniku.
Kakšne izgube pa si pri tem upošteval?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - janipapillon - 30.5.2019

20%; toplotne pri pretvorbi EE v kemično in nazaj + inverter. Ne bo držal? Za backup, kot ga imam, bi moral pa še toplotne izgube trafota (iz 220 AC v 15/12 V DC). To zadnje, sem pred leti celo meril razliko input/otput, pa pozabil kok dejansko je.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 30.5.2019

Zakaj pa bi potreboval trafo za pretvorbo iz 230/15 V?
Koliko toplote se sprosti pri polnjenju AKU je odvisno od tega, s kakšnim tokom ga polniš. Nižji kot je tok, dlje časa traja polnjenje in manjše so izgube. Podobno velja za praznjenje akumulatorja. Če 100 Ah prazniš z 100 A ti ne bo deloval 1h, če pa ga prazniš z 1 A pa bo deloval blizu 100 ur. Torej si lahko z oceno 20% izgub blizu ali pa zelo daleč od dejanskega stanja.