+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Prava izbira PVC oken in ponudnika? (/showthread.php?tid=16645)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - pentax - 22.1.2018
hvala Fery.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 22.1.2018
stope Napisal:Kako se pa kaj v praksi obnese menjava stekel ? Je to zelo kompliciran postopek ? Je možna kakšna poškodba profilov ?Načeloma ne. Je zelo enostavno, če niso ogromne šipe. Potem je malo zoprno.
Poškodbe lahko nastanejo, ko se jemlje ven steklitvena. Če malo nož spodrsne spodrsne, se pozna. Ampak če ne veš, niti tega ne najdeš.
Ali pa če pri odstranjevanju starega/vstavljanju novega stekla podrsajo po profilu.
Drugače gre bp.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - matofill - 24.1.2018
Fery so vsi profili Geneo iz fiberglasa, jasno nekateri večji še ojačani ali ni nujno ?
Ker profil je že od leta 2009 zunaj ?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.1.2018
Seveda so vsi. Drugačnih ni.
Ojačitve se vstavlja glede na priporočila Rehau-a. Na oknih jih skoraj ni. Začnejo se pri balkonskih.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - tomash - 25.1.2018
Ponudba 1 ali 2? cena je tule tule.
Ponudba 1:
Profilni sistem: VEKA Softline AD 70
Steklo: Trislojno 4-12-4-12-4, Ug=0,7 W/m2K
TGI distančnik Warm EDGE
Okovje: Roto NT varnostno okovje+mikrozračenje+varnostna zapora - Nemčija
Ponudba 2:
5 - komorni profil Trocal 76,
ZASTEKLITEV: 40mm 4-14-4-14-4 Ug=0,6
OKOVJE: WH-activpilot, VN odpiranje
distančniki ALU
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 25.1.2018
Če bi prebral malo nazaj, bi lahko ugotovil, da te skušajo pri ponudbi 2, peljat scat.
Steklo je moj k... 0,6, če ima distančnike alu. Za razlago tega, si lahko pogledaš slikce zgoraj. In če želijo privarčevati na tako banalni stvari (razlika pri 1 m2 izolacijskega stekla je okrog 1,5 evra), ti je lahko jasno, da vse bazira na tem. Kako prodati in čim bolj nategniti stranko.
Se pravi, ponudba 2 je načeloma boljša, s tem da vsebuje drugoklasni profil in nategunska stekla. Tako bo okno, z navidez boljšimi proporci, v resnici krepko slabše od prvega.
Sicer ima Veka po novem tudi profil 76 mm. Za razliko od vseh ostalih, je edini prvoklasni profil. Trenutno je potihem v akciji, za ceno 70 mm, dobiš SL76 + steklo 0,5. Če ga ponujajo.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - tomash - 25.1.2018
Kje pa je ta tiha akcija?
Lahko čisto potiho poveš.
Ponudba iz 22.1. ni vključevala te tihe akcije.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 25.1.2018
Tiho je tiho. Veka nima še dovolj zaloge tega profila, ker je popolnoma nov pri njih, zato se to, bolj ali manj, tipa, kako se bo prijelo.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - SpitshineTomy - 25.1.2018
Fery Napisal:Če bi prebral malo nazaj, bi lahko ugotovil, da te skušajo pri ponudbi 2, peljat scat.Ne branim nikogar, ampak kaj ima distančnik zveze z Ug? Nič
Steklo je moj k... 0,6, če ima distančnike alu.
Ug je odvisen od polnila med stekli, širine distančnikov in nanosov.
Če je razmak med distančniki 14 mm je Ug 0,6 - če je standardni nanos in argon med steklom.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - tomash - 25.1.2018
Kako se bo prijelo, če je tako tiho, da nihče ne ve za to? Od strank seveda.
Ma nč, ko pride na izmero, ga bom poklical na samo, da nihče ne sliši, pa ga potihoma vprašal če se da dobit. Pa če se da, kolk sm zamudil akcijo in kolk zdj stane več, če bi dal to varianto.
p.s.:
Si me pa prepričal za veko. Tud 70profil.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 25.1.2018
SpitshineTomy Napisal:Lepo, da si se prijavil, da pametuješ po forumu.Fery Napisal:Če bi prebral malo nazaj, bi lahko ugotovil, da te skušajo pri ponudbi 2, peljat scat.Ne branim nikogar, ampak kaj ima distančnik zveze z Ug? Nič
Steklo je moj k... 0,6, če ima distančnike alu.
Ug je odvisen od polnila med stekli, širine distančnikov in nanosov.
Če je razmak med distančniki 14 mm je Ug 0,6 - če je standardni nanos in argon med steklom.
Po tvoje nima veze. Če bi pa pogledal malo višje, bi ugotovil, kakšno povezavo ima. Torej ima takšno, da ima okno z dvoslojnim steklom in Ug 1,0 boljšo skupno toplotno izolativnost, kot enako okno s troslojnim steklom in Ug 0,7. Poleg tega ima dvoslojno okno tudi manjšo možnost kondenziranja po robovih.
Zaradi distančnika, ki po tvoje ne vpliva na to. Aja, da pride toplotno boljše okno tudi cenejše, je zgolj kolateralna škoda.
Btw, za razliko od forumskega blebetanja, so zgornji izračuni iz uradnega, certificiranega Rehau programa.
Lahko ti dam izračune tudi iz Vekinega, če želiš. Tudi tam bo viden vpliv distančnika na skupno prevodnost okna.
Je pa res, da za take, kot si ti zadošča papirni nazivi oz. papirni izračuni, ki prikazujejo ali teoretično računajo Ug. Seveda so taki ljudje kmalu tu na forumu in sprašujejo, zakaj se jim pri novih, troslojnih oknih rosijo stekla ob robu.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - vuego - 25.1.2018
Fery, si se razburil, a računsko gledano ima Tomy prav.
Distančnik ne vpliva na Ug, to je karakteristika samo stekelnega sistema.
Distančnik pa vpliva na Uw, karakteristiko celotnega okna.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 25.1.2018
Ok, imata prav.
Zato pa je okno, ki mu vstaviš steklo Ug 0,7 slabše, kot okno, ki mu vstaviš steklo 1,0.
Do razlik prihaja, ker jaz upoštevam prevodnost kot profil + tesnenje + steklo, ti pa kot profil + tesneje + steklo + distančnik. Ker steklo je res tako, kot je deklarirano. Na žalost.
Če smo pošteni, Ug na ponudbah ali izračunih, ne bi smel biti konstanta, tako kot Uw ni. Ker je sestavljen iz materialov z različno prevodnostjo in različno vsebnostjo le teh. Uf pa je konstanta.
Hudič je, ker v nobenem projektu ali razpisu ali izračunih, distančnik ni naveden posebej. Kot del izračunov. Zato je steklo boljše gledati kot celoto. In distančnik mu poslabša U. Seveda ne linearno.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - tomash - 25.1.2018
Fery ti delaš v proizvodnji, ne v prodaji, mar ne?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 25.1.2018
V glavnem delam na forumu.
Pa še kaj škode naredim.
Drugega malo.