PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 21.5.2019

Njegova izjava je pravilna, ampak je ti očitno ne razumeš.

Saj avto ko stoji na mestu tudi porablja neskončno l/100 km, prav tako v kotel TE na neki točki moraš metat premog čeprav ne oddajaš nič energije. Torej ima po eni strani prav, samo ti moraš tak primer vlečt čez deset strani tega foruma in ne poveš nič konstruktivnega.

Ko se pa pogovarjamo o nekem prilagajanju znotraj območja delovanja je pa tako kot sem pisal.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 21.5.2019

Glej @Gasper123 zapisal sem, da z vsako kWh pridobljeno iz SE lahko za toliko zmanjšamo moč TEŠ in prihranimo premog. Na to mojo izjavo pa je sledilo, da to ni res in nato še, da za različne moči porabimo enako premoga. Ti pa sedaj sanjaš o nekih robnih pogojih delovanja TE in o konstruktivni debati.
Še enkrat- beri in poskušaj prebrano razumeti. Ko ti bo to uspelo, boš pa mogoče lahko sledil rdeči niti debate, namesto da se hočeš delati pametnega, hkrati pa streljaš kozle.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - mirator - 21.5.2019

Citat:Glej @Gasper123 zapisal sem, da z vsako kWh pridobljeno iz SE lahko za toliko zmanjšamo moč TEŠ in prihranimo premog.
Pa dokaži to svojo trditev.
Citat:Še enkrat- beri in poskušaj prebrano razumeti. Ko ti bo to uspelo, boš pa mogoče lahko sledil rdeči niti debate, namesto da se hočeš delati pametnega, hkrati pa streljaš kozle.
Ali se ne bi ti pogledal v ogledalo, kjer bi ugotovil, da tvoj nasvet velja zate.
Oprosti, ampak nisem si mogel kaj, da se ne vmešam še v to debato, ki je sicer za ta forum bolj bla, bla, bla. Ampak kar naprej dokazuješ, da si mojster sprenevedanja in preobračanja drugih mnenj. Vseeno ti pa priznam, da pa imaš tudi velikokrat prav in ravno zato me ta tvoja trma moti.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 21.5.2019

Glej @Mirator kakšen dokaz potrebuješ, če veš da mora v vsakem trenutku biti omrežje uravnoteženo. To pomeni da mora v omrežje dotekati toliko energije kot ga iz njega odteka. Akumulacij za vodo nimamo omembe veliko, zato zadoščajo le za nekaj ur (akumulira se ponoči in podnevi v konicah se vrača). JEK je tako stara, da zaradi varnosti in stroškov dela s konstantno obremenitvijo. Ostanejo le sončne elektrarne in TEŠ (s plinskimi elektrarnami). Če torej posije sonce in iz SE začne v omrežje dotekati več energije kaj je storiti distributerju? Z JEK ne more nič. Z HE v konicah tudi ne. Plinske elektrarne so itak le za rezervo ob remontih TEŠ ali JEK. Kaj še lahko zmanjša moč?
PS uvoz je običajno zakupljen že za v naprej in energijo plačamo, če jo prevzamemo ali pa ne. Še več, če je ne prevzamemo plačamo še penale.

Bom pa seveda zelo vesel, če boš predstavil kakšno drugo razumno možnost, kaj stroriti, ko imamo v omrežju preveč energije.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Homer - 21.5.2019

Starost JE nima nobene zveze z načinom obratovanja s konstantno obremenitvijo.
Slovenija ni ločen otok, ampak je del evropskega EE sistema.
Tu veljajo pravila trgovanja, vse države pa so na trgu povezane.
In potem je to približno tako: Imam med 16 in 18 uro toliko in toliko viška, ki ga prodajam po ceni toliko in toliko, ali pa v istem obdobju kupim toliko in toliko...

Glede TEŠ6 pa lahko dela v razponu 42-100 procentov. Je pa treba povedati, da TE potrebuje za to "da živi" 57,7 MW (če se ne motim tudi če je v vroči pripravljenosti).

S TEŠ boš bolj malo reguliral preveč energije. Pravzaprav več lahko s hidro elektrarnami....
SE pa so tujek v sistemu in moteči element, saj SE v času viškov ne moreš izklopiti. Dokler ta višek lahko prodaš in EE sistem to dovoljuje ni problema. Za sedaj je SE zanemarljiv, ampak ko bo delež SE pomemben, pa bomo videli .......
Verjetno bo treba plačevati zato da bo nekdo to kupil. Ker bo na koncu to nekdo moral plačati, bodo uvedli še kakšen prispevek (= višja cena EE)

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Samograditelj - 21.5.2019

Še ena malenkost, ki jo v Avstriji že uporabljajo, celo pri malih HE. Ko je preveč energije v omrežju dobi impulz in centra za regulacijo in HE gre v zaustavitev. To je lahko skoraj hipno. Koliko procentov dobi za to plačano lastnik, nisem vprašal, nekaj manj, kot bi bilo dejansko, vendar se s tem strinjajo nekateri proizvajalci, ki so v tem sistemu.
Torej, nekaj podobnega, bodo lahko naredili tudi pri nas, ko bo velik procent SE.
Ena od Možnosti regulacije je tudi zagon "plavžev", takrat ko je elektrika "poceni". Avče obratuje že po sistemu plus in minus energije. Torej je kar nekaj rešitev. Dokler je tako malo SE, še to ni problem, ko bo teh več, bodo mojstri že kaj naredili. Mar ne. Do takrat pa bom proizvajal energijo, ko bo sonce. Ponoči zaenkrat še ne znam.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - grega09 - 22.5.2019

Jaz bom nakupil rabljene baterije iz el. avtov, ki se jih bo kmalu veliko valjalo naokrog. Potem jih bom polnil, ko bo elektrika poceni oz. mi bodo celo plačevali, če boste dovolj SE zgradili. Potem bom pa spet prodajal nazaj, ko bo potreba. Brez SE... :mrgreen: Če bo treba, bom pa še hišo vmes napajal, če se bo kdo spomnil na kakšne omejitve uporabe elektrike...

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - matoz - 22.5.2019

Če bo dovolj baterij, jih bomo kupili vsi z SE in se odjavili od omrežja.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 22.5.2019

Le zakaj pri zdravi pameti bi se kdo odjavil od omrežja? Je 13€/mesec vredno tveganja, da zaradi napake na SE ali baterijah ostaneš brez elektrike več dni ali celo tednov?
Ko bo trg rabljenih baterij zaživel bodo zanimive za skladiščenje viškov v omrežju in vračanje energije v omrežje, ko bo energije primanjkovalo. Z rastjo števila in skupne moči SE se bodo viški energije pojavljali tudi preko dneva- takrat se bo polnila baterija. Zaradi rasti števila EV pa se zna zgoditi, da preko noči ne bo več nizke tarife- takrat in v času dopoldanskih konic pa se bo oddajala energija v omrežje.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 22.5.2019

Ja, absolutno je vredno.
S 13 evri mesečno se gradijo sušilnice sadja, napaja opankarjeve sinčke in podobno (spisek je neskončen), pa če ti še tako tajiš.

V bistvu je to prvotni in prvobitni namen SE, off grid. Kasneje so to skurbali v to, kar imamo danes.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Popson31 - 22.5.2019

V nasih krajih je firma, ki se ukvarja z vilicarji, katerih baterije polnijo z viski proizvedenimi z SE. Ne poznam lastnika, niti nisem bil se pri njih na firmi, se pa veckrat peljem mimo. In to na prvi pogled ni klasicna SE, ki jih danes vidimo na stanovanjskih hisah. Panelov je dosti dosti vec, namesceni so na strehi dveh objektov in na vecjem delu zemljisca.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 22.5.2019

Če polnijo baterije s štromom, potem to niso viški, ampak čisto navadna elektrika.
Viške vržeš nekam. U vis, ponavadi.

Kakšna pa je SE, ki ni klasična?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Popson31 - 22.5.2019

Nevem fery, zgledajo pa paneli cist drugace od teh, ki jih lahko vidimo danes.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pentax - 22.5.2019

In kako zgleda količina baterij in strošek le teh, katero rabiš za potrebe hiše za npr. tri tedne off grida ko ni sonca nikjer na vidiku in so paneli še nekje pod pol metra snega? Nekateri se mi zdi, da živite en mal v svojem svetu kar se tega tiče.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 22.5.2019

Fery Napisal:Ja, absolutno je vredno.
S 13 evri mesečno se gradijo sušilnice sadja, napaja opankarjeve sinčke in podobno (spisek je neskončen), pa če ti še tako tajiš.

V bistvu je to prvotni in prvobitni namen SE, off grid. Kasneje so to skurbali v to, kar imamo danes.
Res so se SE najprej začele uporabljati za off grid, predvsem na jadrnicah, avtodomih, svetilnikih... To je tam, kjer ni bilo mreže, da bi se lahko nanje priključili. Nikoli, če izvzamem redke čudake, kateri potrjujejo pravilo, pa se ni o off gridu razmišljalo tam kjer imaš možnost priklopa na javno mrežo.

Drugače pa- investirati nekaj 10.000€, da bi se znebil mesečnega stroška 13€ oz. čez nekaj mesecev, ko bodo sprejete spremembe energetskega zakona in lastniki SE ne bodo več rabili plačevati prispevka OVE in se bodo viški oddane energije plačevali bo to lahko 0€ je pa zares genialna odločitev :lol: :lol: