+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - bvs - 31.1.2018
JUS Napisal:In s tem malo, lahko pogreješ nič. V oblačnem vremenu spremljam koliko da PV od sebe in če gledam posamezne države, da PV v oblačnem vremenu od sebe 2%, kar pomeni, da pri 11kW moči elektrarne dobiš 220W. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.electricitymap.org/?countryCode=DE&page=country&solar=false&remote=true&wind=false">http://www.electricitymap.org/?countryC ... wind=false</a><!-- m -->bomber111 Napisal:Že dolgo je znano, da imajo solarni kolektorji večji izplen, kot fotovaltični paneli.Pri meni to ravno ne drži. Ko sončni kolektorji ne dajo čisto nič, ti PV paneli dajejo vsaj malo!
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - gape - 31.1.2018
@Polde
Pred petimi leti, do konca novembra 2012, si dobil za 50 jurjev elektrarno ranga 30 kW. Seveda to ni samooskrba, ampak druge sheme.
Zdej, če so jo mu orientiral na sever, potem lahko jamra, če ne pa vedi da lepo novce šteje.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Poldee - 31.1.2018
gape: ja, ni samooskrba ampak dejansko prodajanje elektrike. Je bil bolj proti koncu, ko so ze nizali cene, ampak je to kar pravis. Pokrito ima celo stalo, kar nekaj tega je na strehi. Ne vem tocno kaksna moc je, orientacija je pa na jugo zahod. Problem zna bit, ker je v kotlini, samo se mi zdi, da to ni problem. Benti, ker so se vsi zivi nanj obesli kot pijavke (njegove besede). Od zavarovalnice, neko dodatno zavarovanje in se nekaj podobnega in kot mi je razlagal je res bolj svoh racunica (sam ne bi sel v to). Bolj tocno pa ne vem.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - DELPHI - 31.1.2018
Malo po spominu, ampak za kmetije je bila takrat podporna shema, kjer so ti 50% investicije krili iz EU sredstev za razvoj podeželja, odkupna cena je bila pa potem nekaj nižja.
Zadeva se je po mojem splačala, saj so razna kmečka "poslopja" postavljali samo s tem namenom.
Je pa res odvisno od tega, kdaj je kdo skočil na voz in kaj pojem "splača" komu pomeni.
Človek ostrmi, ko vidi koliko EU in državnih sredstev se najde za razne drage traktorje, spodbude, "mobilizacijo in trženje proizvodov", "sodelovanje v shemah kakovostih", "operacije za uresničevanje ciljev strategij lokalnega razvoja", itd.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - JUS - 31.1.2018
bvs Napisal:Že dolgo je znano, da imajo solarni kolektorji večji izplen, kot fotovaltični paneli.Očitno navajaš samo prebrane informacije o dejanskem preskusu pa nič. Prebral si kar si pač hotel prebrati, zato je tvoj komentar tako negativen. Imaš kaj od tega montirano?
JUSri meni to ravno ne drži. Ko sončni kolektorji ne dajo čisto nič, ti PV paneli dajejo vsaj malo!
BVS: In s tem malo, lahko pogreješ nič. V oblačnem vremenu spremljam koliko da PV od sebe in če gledam posamezne države, da PV v oblačnem vremenu od sebe 2%, kar pomeni, da pri 11kW moči elektrarne dobiš 220W. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.electricitymap.org/?countryCode=DE&page=country&solar=false&remote=true&wind=false">http://www.electricitymap.org/?countryC ... wind=false</a><!-- m -->
Še primer iz prakse, po mojih meritvah. Podatki:
PV 12kW, obrnjena vzhod zahod
sončni kolektorji vakumski 25m2, obrnjeni točno proti jugu 45 stopinjski naklon
dan meritve 17.01.2018
Rezultat: PV 7,19 kWh (za primerjavo 29.01.2018 ob idealnem soncu 22,9kWh)
Rezultat: sončni kolektorji. Črpalka se ni niti vklopila.( za primerjavo 29.01.2018 ob idealnem soncu se je segrela SV 300l na 60 stopinj plus zalogovnik za ogrevanje na 50 stopnij 1750 l)
Na tebi je, da preračunaš ali je 22,9 proti 7,19 res samo 2 % in če je sončni kolektor v tem boju premagal PV. So seveda še slabši dnevi in tudi boljši. Vse je na grafih, vendar je to kar sem ti napisal na hitrico najdeno.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - bomber111 - 31.1.2018
Kdor je dal pred petimi leti 50k€ za elektrarno z namenom prodaje elektrike po subvencionirani ceni in jo danes prodaja, ne vem, če je ravno vse popucano pod streho ali pa tedaj ni blo. Danes lahko iztrži z prodajo 5 let stare elektrarne max 10k€ in hkrati izgubi subvencionirano odkupno ceno. Bedarija na kvadrat, razen če bajto prodajaš in moraš odstraniti elektrarno.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - gape - 31.1.2018
Ja, kr drži.
Boljš toplovod na streh kot PV panel. Pa še manj kvadratov pobere.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - bvs - 31.1.2018
JUS Napisal:bvs Napisal:Že dolgo je znano, da imajo solarni kolektorji večji izplen, kot fotovaltični paneli.Očitno navajaš samo prebrane informacije o dejanskem preskusu pa nič. Prebral si kar si pač hotel prebrati, zato je tvoj komentar tako negativen. Imaš kaj od tega montirano?
JUS
BVS: In s tem malo, lahko pogreješ nič. V oblačnem vremenu spremljam koliko da PV od sebe in če gledam posamezne države, da PV v oblačnem vremenu od sebe 2%, kar pomeni, da pri 11kW moči elektrarne dobiš 220W. <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.electricitymap.org/?countryCode=DE&page=country&solar=false&remote=true&wind=false">http://www.electricitymap.org/?countryC ... wind=false</a><!-- m -->
Še primer iz prakse, po mojih meritvah. Podatki:
PV 12kW, obrnjena vzhod zahod
sončni kolektorji vakumski 25m2, obrnjeni točno proti jugu 45 stopinjski naklon
dan meritve 17.01.2018
Rezultat: PV 7,19 kWh (za primerjavo 29.01.2018 ob idealnem soncu 22,9kWh)
Rezultat: sončni kolektorji. Črpalka se ni niti vklopila.( za primerjavo 29.01.2018 ob idealnem soncu se je segrela SV 300l na 60 stopinj plus zalogovnik za ogrevanje na 50 stopnij 1750 l)
Na tebi je, da preračunaš ali je 22,9 proti 7,19 res samo 2 % in če je sončni kolektor v tem boju premagal PV. So seveda še slabši dnevi in tudi boljši. Vse je na grafih, vendar je to kar sem ti napisal na hitrico najdeno.
Imam montirane sončne "heat pipe" kolektorje, ki polnijo 850l zalogovnik. V sončnem vremenu PV nima niti teoretičnih šans proti sončnim kolektorjem, kar se tiče izkoristka.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - bozgom - 31.1.2018
Zagotovo ima sončni kolektor boljši izkoristek na m2 površine. Nenazadnje, sončni panel ima izkoristek zgolj do nekje 20%. Sam sem (ko sem očitno odpiral Pandorino skrinjo) zapisal le, da sta oba sistema cenovno primerljiva in nakazal na prednosti panelov. Prav tako menim, da bo v bodočnosti sistem s paneli prevladal.
Kdor pa ima sistem s kolektorji narejen bi pa bil neumen, če bi razmišljaj o njegovi odstranitvi. Sem že videl strehe, kjer so na sredini kolektorji okrog njih pa paneli. Na ta način je verjetno površina strehe najbolje izkoriščena. :twisted: :twisted:
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Jozl - 31.1.2018
JUS Napisal:Rezultat: PV 7,19 kWh (za primerjavo 29.01.2018 ob idealnem soncu 22,9kWh)
Rezultat: sončni kolektorji. Črpalka se ni niti vklopila.( za primerjavo 29.01.2018 ob idealnem soncu se je segrela SV 300l na 60 stopinj plus zalogovnik za ogrevanje na 50 stopnij 1750 l).
Škoda, da ne morem pogledati za nazaj, koliko je mojih 92 cevi heat-pipe pridelalo na dan 17.1.2018. Za datum 29.1.2018 je bilo pridelanih skoraj 20kWh, včeraj preko 20kWh in to na komaj 7,5m2 netto absorbcijske površine. Res je bil november, december in januar do nedelje bogi. Mesečno ni bilo več kot 200kWh, je pa bilo preko 100kWh. Lansko zimo je bilo decembra preko 300kWh in januarja ob hudem mrazu preko 200kWh. Lansko celotno leto pa krepko preko 5000kWh. Celo celo poletje nisem imel nič viška, zalogovnik je bil max na 85°C. Poznalo se je tudi ogrevanje bazena v senci po arafatom, so bili otroci lepo v senci in nisem rabil krem za sončenje.
Brat je mislil na kmetiji urediti tudi sončno elektrarno. Račun je bil na koncu tak, da bi država več dobila od tega kot investitor. Na koncu si je rekel, zakaj si država sama ne investira v to sranje. Seveda ima manjšo kmetijo, kjer bi potem moral odpreti SP, da bi lahko prodajal elektroko. Ko imap SP - sama pizdarija - potem pa država hoče svoje % in ne 1/10 kot v časih fevdalnega sistema.
Sončni kolektroji za SV so zakon in me noben ne prepriča v drugo smer.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Poldee - 31.1.2018
Ja, tocno. Se sp bi moral stric od moje odprt. Ma tak nateg da ga ni, cloveku se je res mesalo takrat. Cisti nafuk drzavni...
Glede SV kolektorjev pa mislim isto. Zakon...
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - bozgom - 1.2.2018
Razvoj gre naprej, stvari se spreminjajo. Če temu ne slediš pač ostajaš v preteklosti.
Kar sta zapisala @Jozl in @Poldee je vsekakor držalo do tam 2016. Z uredbo o neto merjenju (januar 2016) pa ne potrebuješ nobenega posebnega pravnega statusa za sončne elektrarne do moči 11 kW. Prav tako za izgradnjo ne potrebuješ gradbeno dovoljenje, če je SE na strehi objekta fiksno pritrjena. Ker so od takrat, ko imata omenjena prav precej padle cene komponent SE in ker lahko odvečno energijo oddajaš v omrežje ter jo prejmeš nazaj, ko jo potrebuješ (npr. oddaš julija, dobiš nazaj decembra) je sistem s paneli postal zanimiv in cenovno konkurenčen v primerjavi s kolektorji. Še posebej, če imaš na razpolago dovoljšno površino strehe (za 11 kW tam 60-70 m2) in dobiš dovolj elektrike za vso porabo v hiši.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 2.2.2018
Prav to je tragedija, dol se meče delujoče sisteme s 60% izkoristkom in se jih nadomešča z dragimi z 20% izkoristkom, ki obremenjujejo EE sistem in stimulirajo ljudi k neracionalni porabi elektrike. Cenejše nočne elektrike ni več - če prav razumem.
Za povrh bodo pa trdili, da gre za +energetsko hišo, nekega sibirskega jutra se bodo pa vsi spraševali, zakaj so te + hiše sesule energetski sistem in je bila cela EU par ur brez štroma.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - bozgom - 2.2.2018
Sibirskega jutra ti naprava z 60% izkoristkom na strehi ne pomaga kaj dosti in je ravno toliko kriva za par ur vse EU brez štroma kot tista z 20% izkoristkom ali pa tista, katere sploh ni na strehi.
Če si namesto kolektorjev daš na streho panele se ti ni potrebno priključiti na omrežje in tako še manj obremenjuješ omrežje kot kolektorji, saj ne potrebuješ obtočne črpalke.
In zakaj ne bi bilo več cenejše elektrike? Vsi ponudniki še vedno navajajo cene za VT in cene za MT.
Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Popson31 - 2.2.2018
Kolko vem ce vzames SE imas enotno ceno Kwh ni vec VT in MT..nisem pa siguren bi moral prebrat pisem iz glave kolko se spomnim naj me kdo popravi ce se motim..