PodSvojoStreho.net
Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=37593)



Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 4.4.2017

@climb
Ta tvoj PWM nima veze z mojim PWMjem oziroma nisem ziher kaj sploh je, verjetno spreminjanje frekvence ECMju (motorju s trajnimi magneti).
@Franmaln
Glede na konstrukcijo in meritve bi rekel, da ji to ne škoduje. Prav zaradi bojazni, da bi ji, sem šel v izvedbo z avtotrafojem.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - climb - 4.4.2017

Tone, a imaš to fiksno ali spreminjaš napetost glede na ..?


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 4.4.2017

Imam autotrafo z izhodoma 205 in 115V. Črpalka kolektorjev ob dvigu vode deluje na 240V, glede na par parametrov pa med normalnim delovanjem dela na 205, 115 ali na treh različnih PWMjih ob 115V.
Največkrat se zmanjšujejo obrati, da je povratek iz kolektorjev višji od cisterne na višini povratka.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 5.4.2017

Na koliko let naj bi menjal glikol?
Kako pregretje na 230C vpliva na glikol?


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - BLABLABLA - 5.4.2017

Hazi.

Ti sprašuješ, kaj se dogaja glikolu pri 240°C.

Mena pa "zdrava pamet" prepričuje, da se mi pregreva sistem, ko poleti pridem na max 90-95°C (ko vrti črpalka) in na cca 120°C, ko je izpad elektrike in termosifonsko preko pasivnega hladilnika pač rabi neko temperaturno razliko, da se vzpostavi termosifonska cirkulacija. (zdaj je obtočna itak priključena na en UPS).

Pa še to. Nikdar nikoli nisem v 7 letih pokril niti 1 kolektorja. Tudi, ko gremo poleti za 2 tedna v najhujšem soncu na dopust. Takrat pustim, da obtočna črpalka dela 24 ur, da ponoči ohladi, kar podnevi nabere.
Res imamo veliko porabo sanitarne vode, ker smo 3-4 kopalci.

Aja še to. Ta poseben zalogovnik, ki ga promovira "zdrava pamet" stane tam okoli 3000€. (toliko sem našel na netu)


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 5.4.2017

Tudi.meni ne pride poleti preko 90. Pa jo.imam namenoma na visokih temperaturah.
230 sem dobil ker ni bilo ups ,pa ga še vedno ni, elektriko so pa lepo ob 8 zjutraj odklopili. Ročno lahko sicer pozenem črpalko preko inverterja, ampak moram biti doma. Mogoče pa nekoč tudi ups nabavim.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - BLABLABLA - 5.4.2017

Ravno zaradi izklopov elektrike imam jaz pasivni hladilnik s termostatskim ventilom nad kolektorji.
Pa tudi UPS ni 100%.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - bvs - 5.4.2017

UPS (850VA), ki ima baterijo kapacitete 7Ah pri 12V ne bo dovolj. Meni ga električarji spraznejo, ko kaj delajo, čeprav poganja samo črpalko in elektroniko za sončne kolektorje.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - climb - 5.4.2017

UPSu lahko, če imaš porabnike pod njegovo mejo, avtonomijo podaljšaš, če zamenjaš, oziroma nadomestiš akumulatorje z drugimi večeje kapacitete. Preizkušeno .. Smile


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - mali01 - 5.4.2017

Zdravapamet

Prebral tvoj odgovor, vendar me še vedno nisi prepričal niti odgovoril na vprašanje. Verjamem ti, da je z dobro dodelano robo lahko montaža otročje lahka, vendar lahko tudi malce manj dovršen izdelek s kako dobro rešitvijo mojster spravi na dober nivo. Ni pa takšnega veselja ne za trgovce, niti za monterje z rabati, niti za lastnike ki radi pokažejo zadevo in vprašajo ali ti veš koliko je to stalo? Svojo kurilnico sem spravil skupaj skoraj popolnoma sam, osnove fizike in tehnike so mi znane, prebral sem pa tudi ogromno tem na PSS in še kje drugje. Včasih se pa s stručkoti kot si ti srečamo ob kakem pivu pa pade kaka debata.
Glede naših "šlampastih" izdelovalcev naj ti povem, da veliko rajši naročim pri njih, tako malce v premislek. Garantiram ti pa da moj zalogovnik, po vseh mojih izračunih sploh nima izgub, upam da veš zakaj? Pa voda pri 37°C je pri nam doma tudi mlačna in tu pri nam jo uporabljamo za umivanje, ko mi pa sonce napolni zalogovnik na recimo 90°C pa pri mojem sistemu ne teče krop iz pip, bi me bilo kar strah za otroke. Čeprav ne vem kako temperaturo lahko dobiš iz kače v zalogovniku če imaš na vrhu zalogovnika 37°. Moj zalogovnik, ki sem ga naročil po tvojem pri šlampastem proizvajalcu se zaradi velikih priključkov in sorazmerno nizkega pretoka čudovito polni in prazni. Pa če ti naši mojstri pozabijo zapolniti kako luknjo, jo pač mi. Z veseljem in še s čim. Wink
Res pa ima dobro rešeno glede solarnega izmenjevalca, v mojem je po moji želji vgrajeno 36 m 1" cevi. Verjetno bi lahko z manjšim pretokom veliko bolj segreval samo zgornji del zalogovnika vendar mi je popolnoma katero vodo mi segreje, zgoraj ali vso. Iz cca 26° pa rabim približno dve uri sonca da pride na 40 ali več. Za toplo vodo in talno dovolj. Če ni dovolj sonca moraš pri enem ali drugem vklopiti dodatni vir. Veliko prej se bom prepričal, da še kupim kak kolektor, kot pa dam več kot 3k € za po tvoje idealen zalogovnik.
Zdravapamet, vsi imamo neke trditve ne moremo pa rečti da so za vse najboljše.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - BLABLABLA - 5.4.2017

Bistvena razlika med tem kar promovira "zdrava pamet" je v tem, da on promovira en zelo dober in drag zalogovnik. Jaz pa imam velik (oz kar 2) sanitarna boljerja.

Pri meni je tako pri prenosu energije iz kolektorjev na sanitarno vodo v igri samo en izmenjevalec in je temperatura na vrhu bojlerja avtomatsko tudi temperatura vtoka sanitarne tople vode na pipe (razen, ko je ta prevroča in se ji primešava hladna voda v termostatskem ventlu...varnost pa to...). Zalogovnik "zdrave pameti" pa za prenos toplote iz kolektorjev na sanitarno vodo vedno uporablja 2 izmanjevalca. Zato bi se o tem, kdo več potegne iz kolektorjev lahko precej časa pogovarjali oz prepričevali.

Kadar pa sončne kolektorje považem na sistem centralnega ogrevanja gre pa tudi toplota iz kolektorjev preko enega ploščatega izmenjevalca takoj na ogrevno vodo (spet je narejeno tako, da gre lahko direktno, ko TČ ne dela ali pa preko povratka v TČ, kjer se dogreje, kadar TČ dela).

Skratka imam en zelo zanimiv (tudi dokaj zapleten sistem), ki je posledica tega, da se je stvari z leti in denarjem dograjevalo in da se ni nič odmontiralo in zavrglo.

Začelo se je namreč kot pri mnogih z pečjo na kurilno olje, pa nadaljevalo s sončnimi kolektorji , pa potem kasneje še s TČ zrak voda, na koncu sem pa dodal še izmenjevalec med kolektorji in ogrevanjem.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Tone - 5.4.2017

Ne se kregat za 25% boljšo izolacijo, kar je v primerjavi z mojo ene 5 x slabše, imam namreč pol metra kamene volne.
Glede izmenjevalcev nimam nobenega, ne za gretje, ne za sanitarno, razen če šteje potopljen bojler. Temperaturna razlika med pločevino v kolektorjih in dnom zalogovnika je v najhujšem soncu med 8 in cca 13°C. Zadnji 2 kurjenji 24.2 in 4.3.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - mali01 - 6.4.2017

Zdravapamet
V primeru cene 1000€ bi me celo ti lahko prepričal. Rad pa imam čimveč za čimmanj denarja.
V bistvu se mi gre, da z čim manj denarja lahko čimveč iztržim od sonca.
Pa če zalogovnik menjam na deset let še celo cez trideset let ne pridem na višino tvoje štartne investicije, ti se boš pa že pripravljal na novo.
Vem kaj je termostatski mešalni ventil in čemu služi. Ampak, to vse dviga ceno tvojega cenjenega zalogovnika.
Z namestitvijo izolacije nisem imel nikakršnjih problemov, mogoče sreča ali pa tehnično znanje.
Pa naj ti še 1x povem, da moj zalogovnik nima toplotnih izgub.
Ni poanta v tem da te hočem prepričati v svoj prav, ampak da obstaja tudi drugačna cenejša rešitev. Na tem forumu je veliko uporabnikov solarnih sistem, marsikdo pa to ne bi bil, če bi poslušal tvoje nasvete. Veliko ljudi pride po nasvet na PSS, zakaj bi večino odgnal z tem da je samo drago dovolj dobro, če si pa lahko vsak naredi svojo ekonomsko računico.
Zdravapamet, ne jaz, ampak tudi ostali imajo kdaj prav.


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - Hanzi - 6.4.2017

Kater ups?
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.akumulator.si/izdelek/ST%2087%200480/rezervno-napajanje-300w">https://www.akumulator.si/izdelek/ST%20 ... janje-300w</a><!-- m -->
Kaj je še konkurenca temu recimo?


Re: Solarno ogrevanje - dejanske izkušnje - climb - 6.4.2017

Hanzi, večina sinusnih inverterjev bo vredu. Pri tem velja pazit da je čisti sinusni!

Uporabiš lahko tudi odslužen računalniški UPS, večinoma od priznanih firm (APC itd...) imajo pravi sinus na izhodu. Veliko rabljenih ponujajo na Bolhi. Poiščeš takega ki ima možnost vklopa tudi če ni javnega omrežja, ga razdreš, odklopiš orig. male akumulatorje in ven spelješ priključka za zunanje akuje (primeren presek žice). Pazi na napetost, eni so 24v, mal večji pa 48v. Se pravi za 24v sistem vežeš dva akumulatorja zaporedno, pri 48v sistemu pa 4 zaporedno.

Večina inverterjev in UPS-ov ima skupno lastnost: slab izkoristek in visok mirovni tok! To pomeni, da imajo za svoje delovanje dokaj visoko porabo, se pravi akumulatorje bo izcuzalo veliko prej kot bi sicer. Če želiš maksimalno avtonomijo, potem nabaviš mini hibridni inverter za Offgrid sončno elektrarno. Ti imajo večinoma dokaj dober izkoristek in minimalne tokove v mirovanju.

Še beseda o inverterju iz tvojega linka. Na ohišju zadaj ima navedene čudne? podatke. Piše 800 VA / 480W, med tem ko ga ponudnik reklamira kot 300W. To ne gre skupaj, al pa kitajci pišejo kr nekaj. Vsekakor pri nabavi pazi, da bo trajna moč inverterja opazno večja od moči porabnikov, ki jih boš imel priključene, ter obvezno da je sinusni, sicer lahko imaš težave ki bodo takojšnje ali kasnejše (postopno uničenje črpalke)... Sad