PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 30.4.2019

Če daš gor 11kWp in porabiš kar pridelaš (torej ne šenkavaš brezveze in ne doplačuješ) je trenutno računica taka:

varianta 1 - Pridelava 1100kWh/kWp:
13086 + 61x = 1100*11*10,6/100x --> x = 10,7 let
največja možna elektrarna je po kWp najcenejša, venar se je seveda ne splača delati, če porabiš bistveno manj. Moraš biti kar potraten.


najbolj se torej splača potratnim primorcem, ki jim pridela kWp 1300kWh/leto in porabijo ogromno elektrike:
13086 + 61x = 1300*11*10,6/100x --> x = 8,99 let

oziroma drugače, če uporabimo mejo 10 let (ki na na mojem zelniku zrasla, ampak se pojavlja vsepovsod, kjer je SE in računice pojavljajo (ne mislim foruma))
13086 + 610 = x*11*10,6/100*10 --> x= 1174kWh
torej tisti, ki živi na lokaciji ki mu SE proizvedla 1174kWh/kWp in letno porabi slabih 13kkWh pride na mejo 10 let. Vse ostalo je bržkone dražje, manjše elektrarne stanejo po kWp več, da pa bistveno manj porabiš, se pa viškov tudi ne splača šenkavati nazaj.

p.s.
Sarkazem popolnoma izklopljen. Kakršnakoli matematika odpove, ko je v primeru okvar ali kakih drugih nepredvidenih dogodkov ogrožena bodočnost ( Confusedhock: ). Tu si bedak na kubik... Zadnji denar se da za marsikaj, za SE pač ne.

p.p.s.
ko sem gledala cenike za ET, vidim da je šla cena elektrike pri geniju dol. Confusedhock:

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 1.5.2019

Citat:p.s.
Sarkazem popolnoma izklopljen. Kakršnakoli matematika odpove, ko je v primeru okvar ali kakih drugih nepredvidenih dogodkov ogrožena bodočnost ( Confusedhock: ). Tu si bedak na kubik... Zadnji denar se da za marsikaj, za SE pač ne.
Domnevam, da to leti name. Pa četudi ne- nobenega zagotovila ni, da je bedak tisti, kateremu je to namenjeno, je pa gotovo da je bedak tisti, kateri to govori.

Drugače pa- nikoli in nikdar nisem rekel, da za SE naj kdo da zadnji denar, vedno pa govorim, da se splača razmisliti ali vsak mesec do konca življenja plačevati račune za elektriko ali pač nekaj let plačevati kredit za SE in potem do konca življenja tisti denar nameniti za kaj drugega.
Da pa ti lahko kaj crkne, je pa zagotovo res. Razlika je le v tem, da so nekatere stvari nujne, druge pač ne. Če mi crkne TČ pač moram kupiti novo, pa če dam zanjo zadnje €. Če mi crkne SE je pač ne rabim niti popravljat, če nimam denarja za to. Enostavno plačujem račune za elektriko, kot da je nikoli ne bi imel

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - simek - 1.5.2019

Tole s sarkazmom verjetno "leti" name!

Jaz zaradi ogrevanja s T.Č., porabim letno približno 12000 kwh. Za mene, tvoja matematika @jabk drži in za tebe prav tako! Imam pa približno 500kwh gospodinjske porabe mesečno, ostalo T.Č.

Če bi jaz svojo hišo lahko ogreval na eloblock in ob tem imel porabo le tega okoli 6000kwh letno (je bil primer pred kratkim tule gor), bi JAZ temeljito premislil ali kupit T.Č. ali SE! Prihraniš pri T.Č. in ta znesek odšteješ pri SE, pa je investicija takoj nižja za nekaj tisočakov, posledično tudi povračilna doba bistveno krajša! Da ne omenjam, da bo v predvideni življ. dobi SE, T.Č. potrebno zamenjat vsaj enkrat, če ne celo večkrat! (tole je sicer ugibanje, vendar mislim, da se strinjamo, da T.Č. ne bo delovala 30 let) V tem primeru pa bi človek moral od investicije v SE, odšteti kar dve T.Č.

To je vse, kar sem želel povedat pri primerjavi s Pakistanom! Investicija pri nama, se ta trenutek (po mojem mnenju :!: ), ne splača, kar pa ne pomeni, da se NIKOMUR ne splača! :wink:

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 1.5.2019

razumem, ampak spet velja, da ne tisti ki porabi z eloblockom 6kkwh, ampak tisti, ki porabi 11kkwh se mu bo najbolj splačalo. recimo, da tisti gor z 11kwh porabo to porabi z eloblockom. za kurilnico 9kw eloblock + 80l tiki + montaža brez računa je = jurja? vemo da je prej več, kot manj, pa naj bo jurja. med prijatelji brez računa, ker ga ne rabimo za Ekosklad. zadeva bo delala dalj časa brez posegov kot SE.

plačal je torej:
13086+61*7+157(x-7)+1000

ker hiša ni potratna ampak je uporabnik, je dovolj 5kw split TČ poševnookega porekla, ki je z računom in odbitkom subvencije in 300L bojlerjem prišla 3500€. Poraba bo na ta račun odokativno za ogrevanje in sv manjša pri letnem ZGOLJ SCOP 2,2 (je dovoj nizek) za 5000/2,2=2250kwh nizja, torej skupna poraba bo 8750kwh. Torej TČ se plača, ampak prihrani pa bolj malo.
3500+8750*10,6/100*x

torej x = 12,9 let

Predpostavka je seveda price/performance pri TČ, ki smo jo pa že jemali, pa še vedno nobeden ni zračunal drugače (tako s številkami), da se splača kaj drugega kot poševnooka, ki pokriva do -8. Je pa to tudi točka, ko ogrevanje ni več tako pomembno in manjša TČ ima težave bolj kot s hišo z ogrevanjem SV.
Daj mi še kako kombinacijo.
Vsaka računica se seveda podre kadar v štartu preplačuješ TČ. lahko dam tudi geosondo tamle notri, pa bo spet kaj drugega pokazalo.

seveda pa z veseljem spremljam, kdo bo dal kako kombinacijo ki se izzide z lepšo številko. Meni na misel zdajle ne pride.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - simek - 1.5.2019

Ne, saj v bistvu se midva strinjava! Tudi meni tale @bozgova računica, ne "potegne" najbolj. Čakanje 10-15 let, da se investicija povrne, (in si bom potem lahko privoščil za prihranek), pač pri mojih letih in po mojem mnenju ni sprejemljiva.

Nekdo mlajši, s porabo celotne hiše 12K kwh in investicijo v elo. in ne T.Č., pa bo morda poizkusil. Zopet po mojem mnenju, je potrebno računati tudi s tem, da bo T.Č., v življenski dobi SE, potrebno VSAJ še enkrat zamenjat, kar pa je zopet prihranek, tudi če moraš v tem času zamenjat eloblock. Pri naslednji T.Č., tudi ne moreš računat na subvencijo!

P.S. Je pa tule veliko neznank (življ. doba SE, življ. doba T.Č., toča, okvare, spremembe pogojev net-met., spremembe cen elektrike, bla, bla, "ima toga"!
Tele številke premetava vsak zase in očitno nekaterim "znese" iz XY razlogov, meni ta trenutek pač ne! In verjetno mi bo vsako leto "manj zneslo"! :evil:

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Samograditelj - 1.5.2019

Naš sorodnik, pri 70 letih si je omislil SE. Ne vem ali se mu to izide v njegovi življenjski dobi. Na srečo ima otroke in vnuke, ki lepo pridno koristijo TČ in seveda so si omislili "avtek".
Za intermeco, v aprilu je moja Se pridelal samo 3% več kot marca.
Kaj je kdo izračunal v kolikšnem času se mu povrne investicija v novo kuhinjo in v dnevno sobo, ter tlakovce na dvorišču?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 1.5.2019

Če nekaj hočeš potem boš našel 100 in en razlog zakaj je to dobro. Če pa nekaj nočeš pa boš našel prav toliko razlogov, zakaj to ni dobro. Prepričane prepričevati je Sizifovo delo.
Ker pa forum obiskujejo tudi tisti, kateri iščejo informacije je prav, da so podana različna mnenja. Odločiti se na koncu mora itak vsak sam.

PS- če si @simek že tako star, da ne pričakuješ več kot 15 let od življenja in če seveda nimaš koga, kateremu bi zapustil svoje premoženje potem te v tem tudi jaz podpiram. Kdo drug bo pač razmišljal drugače. In prav je tako.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - simek - 1.5.2019

Se vsekakor strinjam, da vsak zase najbolje ve. Tole sicer ne drži povsem, vendar naj bo! 8)

P.S. Pričakujem sicer več kot 15 let od življenja, vendar jih ne pričakujem tu! Stanovanje čaka! Kdo se bo pa z bajto zahebaval pri 65-ih! 8)

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 1.5.2019

Jaz bom malo več, pa tudi mislim iti potem. Se garaža bi mi bila prevelika. En stanovanjcic 2 sobni, najraje s terasico pa živijo. Naj se mularija zafrkava z bajto. 30 let bo SE, ja. Me zanima če bo bajta stala se toliko. Ali bodo zniveliral vse z zemljo pa po svoje, kot sta recimo mami pa oci.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - simek - 1.5.2019

Saj tole ne paše več v tole temo, vendar! 8)

Jaz na cegle nisem navezan in vse kar sem delal na bajti, sem delal z mislijo na dobo 25-ih let! (ajd tam nekje, približno, jebi ga, smo pač pozno šli iz stanovanja)
Torej, 25let x najemnina, cca500€ (saj ne dobiš teh kvadratov za to ceno, vendar..), je 150K in to je vse, kar sem vložil v obnovo. Pika! Po 25-ih letih grem pa ven in še vedno dobim nabavno ceno hiše nazaj! (parcela, kom. prisp.) Tudi če kar rušijo! Ob tistih 150K sem pa v vsakem primeru, če želim streho nad glavo! :wink:

P.S. Saj bodo otroci za tabo! Confusedhock: Ja, pa ja de! Če je že viška v nepr. ali "kešu", pač prodam in razdelim, ter nato vsak po svoje! Pa še to preden se "stegnem"! 8)

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 1.5.2019

Res je razlika med stanovanjem in domom. Eni očitno živite v kupu opeke in kamenja, drugi pač živimo v domu, katerega sestavni del je tudi opeka in kamenje. Prebivaš lahko kjerkoli, dom je pa le eden.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 1.5.2019

No to se pa strinjam, zato pa ni problem opeke pustiti, kjer je. Dom pa ni nepremičnina.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - sassapo - 2.5.2019

SE je investicija v smislu, potrebno je šparat pa naj stane kolikor koli.
Ne rečem, da se "morda" komu ekonomsko izplača, je pa pri SE prvi in edini pravi razlog! Hočem jo imeti, kot ljudje hočemo in želimo tudi ostale za življenje manj in nepomembne stvari.
Sigurno bi jo imel tudi sam, če bi imel primerno streho, ampak zgolj iz razloga "igrače", ker realne ekonomike vsaj v mojem primeru ne vidim.

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 2.5.2019

Pa smo nazaj pri izvedbi na ključ. ena izmed ponudb je 11,5k€ na ključ, ki pa ne vsebuje naslednjega:
strelovoda,
izkop jarka za položitev pocinkanega traku za strelovod
izkop jarka za položitev cevi dovodnega kabla
NN priključka
priklop elektro omare na omrežje
snegobranov
stroški priklopa sončne elektrarne na omrežje (SODO + Elektro distribucija)
izkop jarka za položitev kabla od AC omarice do PMO

Tako lepo napisano ima samo ena ponudba, ali je pri vseh tako (kot npr montažne hiše na ključ nikdar ne vsebujejo izkopa in temeljne plate in konec koncev tudi priključitve hiše kamorkoli in karkoli je potrebno zunaj geberitov temeljne plate,pa je potrebno da se lahko seliš). Se pravi je to povsod strošek in o kakem strošku se tu gre. izkopi me tu toliko ne zanimajo, kako daleč je elektroomara in ali se šafla neurejena parcela ali asfalt ven meče, je najbrž nekaj, kar se ne sme primerjati. tako kot se izkopa ne, ker ne veš ali se temeljno plato na prod postavlja, ali pikira in minira skalo, da bi imel človek klet.

torej koliko me pridejo vse razen prvih dveh postavk? in ali je to povsod za doplačati ali je kje že zraven?

Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 3.5.2019

Pri SE na strehi hiše, katera je v sistemu neto meritev NE potrebuješ:
strelovoda
izkopa jarka za položitev pocinkanega valjanca
NN priključek za SE predstavlja 16 A varovalka v obstoječem NN razdelilniku
priklop elektro omare na omrežje (če že imaš elektriko v hiši)
kabel med PMO in AC ni potreben (če že imaš elektriko v hiši)
snegobrani tam kjer stoji SE so neumnost

Očitno je to ponudbo naredil nekdo, kateri je pred 2013 montiral SE, o sistemu neto meritev pa nima pojma ali te pač hoče enostavno oskubiti za nekaj, kar ne potrebuješ