+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 27.4.2019
V mislih sem imel ta graf,
[img]httpsunichr("58")//imagesunichr("46")24urunichr("46")com/media/images/948xX/Apr2019/349b83eae2_62234759unichr("46")jpg?v=d41d[/img]
kateri je vedno manj strm.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - steklenicka - 27.4.2019
So to monokristalne, polikristalne ali amorfne?
LP, steklenicka
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 27.4.2019
JaBK Napisal:novitu Napisal:En sam primer tujega investitorja, ki računa povračilno dobo v objekt in ostalo opremo na leta, kot jo omenjaš prosim. Pa predno se zaletiš v zid, poglej njihove bilance, osnovna sredstva in amortizacijo.
Projektant, eden izmed, najbrž jih je vec, pravi da spar ne postavi nobenega "cityparka" ipd če naracuna da bo na nuli čez več kot 5 let. In so zelo zelo pesimistični pri svojih ocenah, baje se jim v resnici vrne že v treh. Se pravi, ne da vse obrne tako kot želi pa se kako leto popusti. Ampak kot da gre vse narobe. Je pa to z druge roke, tako da ni za roko v ogenj dajat...
Sem spet pobrskala za ponudbo genija izpred 2 let. Ena varianta 15k€ evrov in povračilna doba 15let, druga varianta 13,2k€ in povračilna doba 13,2 let. Za sončno elektrarno 11kw. Upoštevali so najbrž redne cene elektrike ker 1216€ za upoštevanih 9500kwh se mi zdi tu mač. Na rekordno leto smo porabili 11kkwh in za to plačali 1070€, pri tem je odsteta omreznina in to. To moram tako ali tako plačat. Če to upoštevajo pri izračunu mutijo se bolj kot zdaj. Poleg tega v izračunu ni po njihovem 50 € stroška letnega vzdrževanja. Se pravi se to gor.
Ampak BUU, BUUU, elektrika bo šla gor. A ma bo mogla iti kar fejst pa kar hitro...
Saj sama ves, da to ni res no. Je ni take investicije oz.posla, sploh pa ne trgovine, da bi v 3h al pa 5ih letih pokril investicijo. Tisti, ki to govori pac situacije ne pozna. Poglej samo njihova OS in letno amortizacijo. Bo vse jasno.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 27.4.2019
Kaj ima pa amortizacija veze z donosnostjo?
Popolnoma nič. Če slučajno ne veš.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - ex5522 - 27.4.2019
@novi
spet se usajaš v zgodbo za katero se ti zdi, da jo obvladaš pa je ne, zate sicer nič nenavadnega, zato ti tudi nisem mislil odgovarjati...ker nima smisla
a ker so ti že drugi bom naredil izjemo in
dodal podnapise samo zate na moj prejšnji post, ker ti očitno ni jasno kdo so tuji trgovci , ki pri nas rasturajo :
Spar
Lidl
Hofer
In tem naštetim in še komu se investicija povrne v 3 do MAX 5 letih !
PS:
In ne ne mislim debatirat s teboj dalje
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 27.4.2019
Pa dokazi, da se jim investicija povrne v casu, kot ga omenjas. Pa da se ne pretegnes, v 5 letih se ne. Je pa, da to razumes, potrebno razumeti vsaj osnove investiranja.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 27.4.2019
Fery Napisal:Kaj ima pa amortizacija veze z donosnostjo?
Popolnoma nič. Če slučajno ne veš.
Potem pa ti razlozi, kaj pomeni pokriti investicijo v 3 do 5 letih. Ocitno so tezave Fery. Drzi se oken, tam si dober.
Pa ne polagaj mi v usta donosnosti, ker si jo sem vmesal ti, ne jaz.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 27.4.2019
ex5522 Napisal:@noviSi predstavljaš- na banki vzamem 10 M€ kredita z EUlibor+3% in zgradim Hofer. Po treh letih mi trgovski center prinese toliko, da vrnem kredit, trgovski center pa mi ostane. Ker nimam več kredita vsako leto v žep vtaknem 3 M€. Ker imam takšnih trgovin po celi Evropi vsaj 1000 mi v žep kane 3 milijarde € čistega.
spet se usajaš v zgodbo za katero se ti zdi, da jo obvladaš pa je ne, zate sicer nič nenavadnega, zato ti tudi nisem mislil odgovarjati...ker nima smisla
a ker so ti že drugi bom naredil izjemo in
dodal podnapise samo zate na moj prejšnji post, ker ti očitno ni jasno kdo so tuji trgovci , ki pri nas rasturajo :
Spar
Lidl
Hofer
In tem naštetim in še komu se investicija povrne v 3 do MAX 5 letih !
PS:
In ne ne mislim debatirat s teboj dalje
To je še hujš donos kot so bile nekoč denarne verige. Tam so nam ponujali 10% pa je bilo sanjsko za slišati.
Ker pa "i tata bi sine" mi lahko namigneš, kako pridem zraven. Takoj prodam hišo in vse premoženje in grem za tri leta živet k tašči v garažo. Pol pa vsake tri leta nova hiša, nov avto, nova TČ, nova... :lol: :lol: :lol: :lol:
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - ivč - 27.4.2019
Investicija v trgovino se povrne v 3 letih? Vi ste ja bolani,mogoče v 10 letih.
Poglejte si naš ponos Mercator, še vedno je dolžan cca 800 Miljonov Everov.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 28.4.2019
Ker se jim investicije ne izidejo?
Pa kaj ste kreteni, ali kaj vam je?
Tudi Gorenje ima 100 in več mio minusa, pa ne investirajo nič. Tehnologija je za luno.
Amortizacija je računovodska zadeva, celo zakonsko določena in nima veze z donosnostjo.
Drugače bi že davno podrli pol stavb po svetu in zgradili nove. Ampak jih še kar iste uporabljajo, čeprav so že odplačane in zamortizirane. Enako velja za ostala osnovna sredstva.
Nič ti jaz ne polagam, si kar sam to vpletel.
Hofer, Lidl in ostali imajo pravo računovodstvo drugje, ne v Sloveniji. Gledati njihove bilance je brez veze.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 28.4.2019
Morate pa vedeti, da Hofer nariše en načrt za jurja trgovin, Mercator pa med 100 idejami naroči 101.
Na tak način je že Marija Terezija delala šole in železniške postaje, Balkanci smo izbrali.drugo pot. Na tak način nam uspe zapraviti že ves privarčevani denar,preden kupimo lopato za izkop temeljev
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - ivč - 28.4.2019
Fery, kolega je rekel, drži se oken, tam si baje OK. Ali pa kaj napiši o dejanskih izkušnjah pri tvoji sončni elektrarni; to je tema tega foruma.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 28.4.2019
Fery Napisal:Ker se jim investicije ne izidejo?
Pa kaj ste kreteni, ali kaj vam je?
Tudi Gorenje ima 100 in več mio minusa, pa ne investirajo nič. Tehnologija je za luno.
Amortizacija je računovodska zadeva, celo zakonsko določena in nima veze z donosnostjo.
Drugače bi že davno podrli pol stavb po svetu in zgradili nove. Ampak jih še kar iste uporabljajo, čeprav so že odplačane in zamortizirane. Enako velja za ostala osnovna sredstva.
Nič ti jaz ne polagam, si kar sam to vpletel.
Hofer, Lidl in ostali imajo pravo računovodstvo drugje, ne v Sloveniji. Gledati njihove bilance je brez veze.
Obracas besede. Preberi se enkrat, kaj je Ex bleknil in kak je bil moj odgovor, potem pa lepo razmisli in bos videl, da si ruknil popolnoma mimo. Pa se enkrat, donosnost tule si sam ribnil notri ne jaz. Res mi ni potrebno razlagat ekonomije, ker sem na tem podrocju zate profesor.
Pa ta, da gledat njihove bilance, ker so tuji lastniki, je brezveze je tudi bosa. Je pa treba te reci znat brat, si tolmacit, to pa ja. Pa se ena rec je, vidis lahko vse (skoraj) tuje firme ce zelis, pa ceprav si v Slo. Upam, da to le ni presenecenje.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - JaBK - 28.4.2019
Pišuka sem jezna, vse sem imela že napisano, pa me je ven vrglo...
torej nazaj na SE. Najcenejša moja varianta ja 13200€. drugače pa sem kar pripela ponudbo, pa sami poglejte kaj mi je bilo ponudeno za koliko:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?39/vd/10iKz2Di/bisolunichr("46")png][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/39/vd/10iKz2Di/bisolunichr("46")jpg[/img][/url]
po oceni genija se 100€/leto za zavarovanje in vzdrževanje.
če vzamem letno porabo 10000kwh, po cenah ki veljajo od januarja letos, ko je šla elektrika gor in v enakem razmerju, me povprečen kwh z vsemi davki in pritiklinami pride 10,6evrocenta --> 1060€/leto. to je brez tistih 18,5€/mesec, ker jih plačam v vsakem primeru, tudi če imam SE.
torej dražja varianta (bozgom, prosim preveri izračune, ker ti si "the go to" persona za tole, k ne):
15000€ +100x = 1060x --> x=15,63let
cenejša varianta:
13200 + 100x = 1060x --> x=13,75let
to je preveč, če ne gre pod 10 let tale izračun, ne dam. Kar pa ni upotevano in se da lahko že takoj v kalkulacijo brez špekulacij, je pa kreda. Tole je cena, če skeširam, koliko krede bi moral kdo drug vzeti in koliko bi ga stala naj izračuna sam po zgornji formuli. samo ta velko cifro naj ustrezno spremeni.
Špekulacije v škodo SE:
- koliko časa bo net metering še v tej obliki. govori se že nekaj časa, da ga ne bo več takega. ali se bo 18,5€ podvojil ker gre elektrika kao v obe smeri - v in iz omrežja. Vsekakor pa ga bo konec takrat, ko se nekomu več ne bo izplačal. Kar bo pa prej, kot tistala leta tamle gor. Pravila igre ne bodo ves čas enaka in kaj pol. Sprejmeš slabše pogoje ali izklopiš. Slednji "iz inata" ali užaljenosti je še dražji
- ko je cela ulica brez štroma, si ti tudi, kljub ne vem kaki elektrarni tam gor
- nikdar ne gre nič narobe in nikdar se niti najmanjša malenkost ne pokvari ali streha spusti. to je ko zadeva dela ves čas na svojem optimumu
špekluacije v škodo nepostavitve SE:
- elektrika gre gor. nedvomno.
Tako, zdaj pa vsak zase naj ovrednoti tisto, kar se že da izračunati in koliko je hazarderja, pa naj postavi ali pa ne.
EDIT:
domnevam, da je to eden najboj optimističnih izračunov za SE. Če se prav spomnim, so tu notri dejansko vsi projekti in priklopi in to. Če ne, naj me kdo popravi. Torej manjša poraba in manjša elektrarna najbrž navrže še več let, ker projekti in priklopi so enako?
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - DELPHI - 28.4.2019
Pod špekulacije v škodo glede trajanja net meteringa.
Golob je na eni prvih predstavitev na vpr. kakšna so jamstva glede tega, odgovoril, da jih sicer ni, računajo pa, da bo v doglednem času lastnikov SE toliko, da bodo lahko vršili pritisk na odločevalce.
Zadeva do neke mere pije vodo, saj investitorji v glavnem sodijo v slovenski gehobene Mittelschicht, ki ima voljo, moč in državnega sekretarja.