+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Prava izbira PVC oken in ponudnika? (/showthread.php?tid=16645)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.11.2017
Plus fasada?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - karkani - 24.11.2017
to sem mislil, ko sem v oklepaju napisal + dobra izolacija = fasada?
se pravi ce bo to narejeno potem ni staha za kondenz na oknih ?
moj znanec je pred 3 leti obnovil celotno hiso, fasado, okna, sicer ne vem kaksna okna je imel, niti kaksno fasado, ampak je imel po sanaciji probleme s kondenzom na oknih , zakaj ?
Kako pa to da pri ALu distancnikih nastane kondenz pri tgi pa ne ?
v cem je poanta ?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.11.2017
Poanta pravi takole: (tebe, kot stranko, briga Uw)
Okno z dvoslojnim steklom Ug=1,0 in TGI distančnikom.
[attachment=o25777]
Okno s troslojnim steklom Ug=0,7 in alu distančnikom.
[attachment=o25776]
Troslojno steklo je še vedno 0,7 (napram dvoslojnemu 1,0), vendar imata kljub temu, kompletna okna enako skupno toplotno prevodnost.
Kar pomeni, da steklo ne izgublja toplote po celotni površini površine, po površini jo celo bistveno manj (0,7 proti 1,0), ampak zgolj na robovih. In to strahotno, ker na mali površini roba, popolnoma izničiš vgradnjo boljšega stekla.
Še primer troslojnega, s toplim distančnikom. Če ti razložim še to. V kolikor ti dajo troslojno z alu distančnikom, te za privarčevana 2 evra (razlika v ceni distančnika), nategnejo kot lastiko in ti prodajo okno, ki ima skupno 15% slabšo izolativnost. Cena okna za stranko je ponavadi enaka, prodajalec ima kak evro več. Hudič je vedno v drobnem tisku.
[attachment=o25775]
In če se ti alu rob strahovito ohlaja, je normalno, da tam naokoli nastaja kondenz.
Spodaj najbolj, ker se toplota zaradi ovinka izogne steklu, proti vrhu pa ga čedalje bolj greje in je kondenza manj ali ga ni.
Seveda gre ob tem početju tudi toplota ven.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - karkani - 24.11.2017
Super razlaga, hvala!
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - karkani - 24.11.2017
Kar se tice vgadnje oken, katero montazo priporocas glede na to da gre za sanacijo objekta:
1) klasicna montaza
2) eko montaza
3) RAL montaza
Te montaze sem prepisal iz mikovega kataloga, verjetno monterji te stvari tako ali drugace poznajo!
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.11.2017
Klasika. Pa kakorkoli ji rečeš (klasika, eko, bio ...).
Če se hočeš izogniti zidarskim delom, v primeru RAL montaže.
Če ne pa popravite špalete in naredite RAL, kot se zagre.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Promixer - 24.11.2017
Pozdravljeni,
imam en dvom za fiksno okno 2000x2100, se pravi Geneo Rehau.
Rad bi imel notri steklo 0.5, pa potem imam opcijo zbiranja med 6/14/6/14/6 ali pa 4/16/4/16/4?
Za katero bi se odločili vi? Nekateri me opozarjajo da je za tako velik oken debelina šipe 4mm pretanka in da potem tudi ne nudijo garancije. Torej je velika razlika med 2mm debeline več/manj argona?
Hvala za odgovor.
Lp
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - karkani - 24.11.2017
Fery,
trditev:
Praviloma priporočamo, da za okna na severni strani izberete stekla z boljšo toplotno izolativnostjo, na južni strani pa je pomemben boljši g faktor (manjši vdor sončne vročine).
Ali je to za nos privleceno ali je res tako boljse ?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.11.2017
Ne bi smel izbirati.
Zadnja, še dovoljena opcija pri Geneo, za steklo deb. 4 mm, je 2000 x 1900. Vse, kar je več, bi morala biti 6 mm stekla.
6 mm in Ug=0,5!? Pa že, očitno vsak laže, kot mu paše.
V Geneo gre kombinacija 6 - 14 - 6 - 16 - 6, kar da Ug=0,6.
Pri debelini stekla ne gre za garancijo, ampak za tvojo varnost. Ti kar izbiraj. Da ti ne bo kasneje zelo žal.
Tudi brez garancije, s tvojim pisnim privoljenjem, ti tega ne bi smeli izdelati.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Promixer - 24.11.2017
Ne Fery da lažejo.
Večina jih je dalo to varijanto kot si ti napisal z Ug=0.6.
Nato sem na svojo pobudo hotel dati Ug=0.5 steklo. In smo potem prišli na ta pota.
Je sploh smisel dajati Ug=0.5?
Potem ni druge kot 0.5 6/14/6/14/6.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.11.2017
karkani Napisal:Fery,Od kje ta trditev?
trditev:
Praviloma priporočamo, da za okna na severni strani izberete stekla z boljšo toplotno izolativnostjo, na južni strani pa je pomemben boljši g faktor (manjši vdor sončne vročine).
Ali je to za nos privleceno ali je res tako boljse ?
Ker, steklo z boljšo toplotno prevodnostjo, ima avtomatsko manjši g, kar pomeni, da bolj blokira vdor sončne svetlobe.
V tem kontekstu gre v resnici za popolnoma kontra logiko. Na severni strani, boljša toplotna izlotivnost, zaradi tega manjši g, kar ni dobro.
Na južni strani slabša toplotna izolativnost (žal) ZARADI drugačnega nanosa, večjega g in posledično večjih solarnih dobitkov pozimi.
Kateri idiot napiše tako trditev? Poleti je sonce visoko, ponavadi niti oken ne vidi in je popolnoma vseeno, kakšno steklo je.
Pozimi je sonce nizko, okna so bolj ali manj izpostavljena žarkom in zelo zaželjeno je, da jih stekla spustijo čim več in pomagajo pri ogrevanju.
Plus tega, je pregrevanje praktično nemogoče rešiti s steklom. Delno pomagajo Stopsoli, ampak izgubljate na svetlobi.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.11.2017
Promixer Napisal:Ne Fery da lažejo.Tole misliš, najbrž "0.6 6/14/6/14/6"?
Večina jih je dalo to varijanto kot si ti napisal z Ug=0.6.
Nato sem na svojo pobudo hotel dati Ug=0.5 steklo. In smo potem prišli na ta pota.
Je sploh smisel dajati Ug=0.5?
Potem ni druge kot 0.5 6/14/6/14/6.
Da, ni druge. Za tvojo glavo gre. Pa četudi podpišeš, da ti ni mar zanjo.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Promixer - 24.11.2017
Ne prav za 0.5 steklo lahko dajo namesto 0.6. Z istim razmakom kot 0.6. Torej lahko izbiram 0.5 ali 0.6 steklo. To me zanima če je kaka razlika v samo enem velikem oknu. Ali je vseeno če pustim 0.6. Povsod drugje bo steklo 0.5
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fery - 24.11.2017
Ne moreš imeti 6 mm stekla in Ug=0,5!!! Komprende!?
Hkrati pa, zaradi varnosti, jaz ne bi niti pomislil na vgrajevanje 4 mm stekla.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - karkani - 24.11.2017
Fery,
enkrat sem ti ze napisal kandidate kar se tice okenskih profil.
Od nastetih profilov si mi odsvetoval MIK-ov profil Rojal Line - profil gelan ki ima aktrilni nanos barve.
Zakaj ves / smatras... da ta profil ni vredu ? kaj je na tem profilu da te moti oz zakaj ga ne priporocas ?
Ali pozans ljudi ki imajo ta profil ? niso zadovoljni ?