+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: TČ Toshiba Estia z/v (/showthread.php?tid=36510)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
Re: TČ Toshiba Estia z/v - telmos - 20.11.2013
Mater jaz svojega displeja nisem pogledal že najmanj dve leti in dvomim, da še obvladam vse funkcije
Re: TČ Toshiba Estia z/v - cinik - 20.11.2013
malo za šalo...
Če kdo potem prav ti obvladaš vse funkcije in to brez priročnika
Idealen uporabniški vmesnik je tak, ki sploh ne rabi nekih navodil. Je pa po Murphyu še druga skrajnost, "če narediš stvar tako enostavno, da jo zna uporabljat samo idiot, jo bodo uporabljali samo idioti" (približen prevod iz glave*). Zaljuček bi lahko bil, da je določena mera kompliciranosti uporabniškega vmesnika neke naprave znak inteligence lastnika
Tako da vincent, če ti je uporabniški vmesnik kompliciran se ve zakaj tako mora biti Da ne bo pomote. Tudi moj uporabniški vmesnik ni zmeraj perla, kot vsak skriva določeno mero nelogičnosti.
*
http://c2.com/cgi/wiki?IdiotProofProcess
Making a process idiot-proof requires that you make it impossible for the users to make a "bad decision". You do this by either removing all decision-making from the process, limiting choices to a set of known-safe alternatives, or by assigning all decisions to someone assumed to not be an idiot. This eliminates creativity and restricts the users' actions.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - BLABLABLA - 20.11.2013
Evo navodila od mojih kitajčkov.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://dl.dropboxusercontent.com/u/65941341/Technical%20manual%20for%20AW-DA.PDF">https://dl.dropboxusercontent.com/u/659 ... 0AW-DA.PDF</a><!-- m -->
Re: TČ Toshiba Estia z/v - prasuvse - 20.11.2013
Merlin1 Napisal:@pravusehock: koliko TČ ste pa videli v praksi. Tole kar ste napisali pa je smešno 10%. Od kje takšen podatek. In rad bi videl zrak voda napravo z COP blizu 6 na talne ogrevanju, kar je povsem dosegljivo pri WW.
Verjetno ste zamešali 10% delež potrebne moči za primarno črpalko :wink: .
@migaj če imate interes in večkrat sem vas že povabil si lahko greva ogledat objekte, ki se ogrevajo z različnimi napravami (ZV WW GW) in potem teoretizirate tako pa podajate podatke brez vsake osnove. Res pa je da niste edini :wink: .
Trenutno sta v SLO samo dva ponudnika VV z invertersko tehnologijo, primerjava je mogoča zgolj iz papirja, ker ne vem, če je že kaka zmontirana v SLO.
Dobri COP-i se dosegajo z majhnimi agregati, talno gretje, čistimi izmenjevalci.
papirji kažejo v prid inverterju...
ZV dosegajo pri +10°C tudi COP 6.0 na polni moči, na delni pa še višji >6.0.
SPF pa je zgolj zaradi tistih nekaj mrzlih dni pod nulo - nižji.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - telmos - 21.11.2013
cinik Napisal:malo za šalo...Če kdo potem prav ti obvladaš vse funkcije in to brez priročnikaTrenutno nimam instalirane estie temveč zubadana s staro regulacijo if pac 21, ki sem jo malček pozabil, saj je že dve leti nisem tikal.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - cinik - 21.11.2013
potem je pač tudi zubadan "intelektualna" TČ
Po mojem se boš hitro hitro spomnil, ko bo treba
-------------
P.S. ne narobe razmet, res se samo hecam in nič ne namigujem
Re: TČ Toshiba Estia z/v - telmos - 22.11.2013
Ja trenutno imam več bolj pametnega dela, kot bi se ukvarjal s svojo TČ. Smo pa pri prijatelju lansko zamenjali z letošnjo prav v raziskavo kaj in koliko je nova verzija napram prejšnji izboljšana. Sedaj sva jo pustila, da oddela svoje. Po sezoni pa preveriva in primerjava rezultate.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - yan1234 - 22.11.2013
Za primerjavo sem vzel eno iz med najdražjih tč nasploh inz najvišjim copom, ki jo imajo pri tej firmi -Vicotal 8,6 in inverter japončka Estijo 8 in 11. Ali kdo ve točno cenovno razliko?
So me zanimale karakteristike onoff sitemov o katerih govori Merlin. Lahko bi še katera od teh velikih firm investirala v krivuljo trajanja temperatur po glavnih vremenskih postajah v Sloveniji, kot to ima Daikin in njihova simulacija.
Graf Estije pri 35C je pri delnih močeh, pri sanitarni vodi 45C, pa sem predvidel odvzem izmenjevalnika v boljerju, daj je dimenzioniran nekje na max 7-8kw. Torej nekje nominalna moč tč.
Kaj menite o tem?
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Merlin1 - 23.11.2013
Kakšna je točna oznaka Tč Vicotal 8,6, ker pod tem nazivom ne poznam nobene?
Re: TČ Toshiba Estia z/v - yan1234 - 23.11.2013
8,11 in 8,6 so nominalne ogrevalne moči iz katalogov. Estiji imata napajanje 230V, Vicotal 400V.Vicotal ima pri -20C in vtoku 35C 4,9 Kw moči in ima višji cop kot 230V varijanta.
Estia 11 ima pri -20C in 35 vtoka 5,48 Kw moči, Estia 8 pa 3,83 Kw moči. Ker sta enofazni imata po katalogu manjše izkoristke kot tri fazna verzija, samo nisem dobil podatkov za delne obremenitve za tro fazni model.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - Merlin1 - 24.11.2013
Koliko razumem gre za Vitocal 200S inverterske TČ. Te nimajo najboljših COP. Boljše imajo iz višjih serij.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - cinik - 24.11.2013
Pa dobro zakaj te uganke?
Saj menda ni problem napisat primerjam Vitocal 200-S tip 201.B07 moč ali npr. 300-A tip AC 301.A ali 350-A in npr Estia zunaja enota XXX notranja tip yyyyy. Namesto komentarja dobiš tako dva protivprašanja in če koga res zanima lahko gre samo tri prospekte gledat prve TČ in še kaka dva za drugo tč gledat, da se ugotovi kaj je bilo primerjano.
Po možnosti napokaš še link do podatkov prve in druge in se veliko lažje debatira.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - yan1234 - 24.11.2013
Sem izbrskal:
Viessman Vitocal 300-A, nazivna napetost 400 V AWO-AC 301.A, ter
Toshiba Estia HWS-802H-E in Estia HWS-1102H-E obe 230V in notranja enota HWS-802XWH**-E in HWS-1402XWH**-E.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - cinik - 24.11.2013
Se mi je malo zdelo, da nekaj ne štima
yan1234 Napisal:So me zanimale karakteristike onoff sitemov o katerih govori Merlin.
300-A ni on off.
"Modulirana toplotna črpalka zrak/voda Vitocal 300-A "
Vir: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.viessmann.si/sl/eno_dvodruzinska_hisa/proizvodi/toplotne_crpalke/Vitocal_300_AW.html">http://www.viessmann.si/sl/eno_dvodruzi ... 00_AW.html</a><!-- m -->
-------------------------
Primerjava torej ni tista, ki je bila željena.
Re: TČ Toshiba Estia z/v - DELPHI - 24.11.2013
@cinik
Mogoče tu najdeš kaj uporabnega:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")hsluunichr("46")ch/t-gasser2012_wp-tagung_effiziente_heizsysteme_mit_leistungsgeregelten_luftwasser-waermepumpenunichr("46")pdf[/url]