+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - steklenicka - 24.4.2019
telmos Napisal:Smeh je pol zdravja, vsaj tako pravijo.včasih je prebiranje foruma prav sproščujoče. Še dobro, da sem ga dal malo na stranski tir, ker bi se drugače samo še smejal.
Samograditelj Napisal:... A veste, da ima vsak malo prav, tisti ki ste za in tisti ki ste proti. ...Saj se ne gre za to kdo ima prav. Gre se predvsem za to, da tist, ki je bogat in si želi biti "zelen", ne bo denarja metal v nekaj, kar se mu ne izplača. Ko mu pa omeniš subvencijo, pa navali k muha na drek.
Potem so na vrsti res tisti, ki imajo denar (nimajo glih naropanih milijonov na banki) in si lahko privoščijo te zadeve in bi šli v investicijo tudi brez subvencije.
Nato pa pridejo na vrsto še tisti tazeleni, ki bi radi nekaj naredili za okolje in zraven še malo prihranili, ampak jih glih tolk predpisi =bejo in jim zmanjka denarja za vse skupaj, da prej obupajo. Če pa tem ponudiš še malo subvencije, pa postavijo.
Sedaj pa bistvo. Tisti, ki so na minimalcu, preko davkov ta bogatim (prvim zgoraj) subvencionirajo postavitev njihovih egov na strehi in prometnih igračk na cestah, medtem, ko si sami komajda privoščijo preživetje iz meseca v mesec. Država pa še malo davkov spotoma nabije, da bo za vse dost. Predvsem pa za naše. Medtem se pa taisti bogati derejo, da so tisti na minimalcu ničvredni, dvolevoroki lenuhi, ki zažirajo tako socialno kot tudi zdravstvo iz njihove denarnice. Ali jim pa dajo 100 € več od minimalca in se derejo, da so delavci lahko srečni, da niso na čistem minimalcu.
In tako se je odprla tema, katero smo s 100imi stranmi zasmetili do konca pa še naprej.
LP, steklenicka
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 24.4.2019
In @steklenička- takšni prispevki pa pripomorejo, da je tema manj zasmetena.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - ex5522 - 24.4.2019
Ne rad se ponavljam, zato se ne bom :wink:
Bom pa dodal majhen info o donosnosti oz povratek vložka zgolj za primerjavo tuji trgovci, ki pri nas zadnjih 20 let rasturajo kalkulirajo obrat, torej povratek vloženih sredstev v recimo objekte/opremo na MAX 5 let večinoma na 3 leta :wink:
V zgodbi te teme se povrat vložka kalkulira od zelo optimističnih 15 let do realnih 20 let, če kaj rikne v vseh teh letih pa v XY letih :roll:
LP
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.4.2019
Pol pa @ex5522 nisi v pravi temi in pravem forumu. Moral bi biti v kakšnem forumu, kateri govori o trgovini in temi o tujih trgovcih.
PS se malo prej bral članek o Dragiču. Kasira 17 M$ na sezono. To pomeni milijon $ vsak mesec. Le kakšni bedaki smo mi, kateri delamo za tisočaka na mesec?
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 25.4.2019
ex5522 Napisal:V zgodbi te teme se povrat vložka kalkulira od zelo optimističnih 15 let do realnih 20 let, če kaj rikne v vseh teh letih pa v XY letih :roll:
LP
- 11 kWp naj bi stala 12k €, nekateri jo postavijo še za manj
- pridela 12.000 kWh na leto kar je 1.300 €/leto prihranka
- stroški? Pojma nimam 100€ na leto se zdi veliko ampak naj bo
Kako torej 15-20 let povračilna doba, ajde da vidimo tvoj izračun.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - modrid - 25.4.2019
Kdo porabi več kot 10000kWH na leto?
Povprečje v Sloveniji bi naj bilo okrog 5000.
Pa če recimo porabimo okrog 8000, potem ogrevamo sigurno na el (TČ).
Poraba je v tem primeru zelo odvisna od zime (razlike v porabi so lahko tudi 20% in več)
To pomeni, da nam letno ostaja višek elektrike (ki ga ne moremo prodati) ali imamo manjko (moramo dokupiti).
Vse to vpliva na dobo vračila investicije...
Večina izračunov z vračilno dobo manjšo od 15 let upošteva kar konkreten dvig cen elektrike, kar pa ni OK.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 25.4.2019
To je morda vse res, ampak potem ne okrog opletat, da se ne splača NOBENEMU in da je vračilna doba od 15-20 let.
Kakor za koga, izračun je pa sila preprost, enim se izide drugim ne.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.4.2019
@modrid pa o kakšnih povečanjih cen elektrike govoriš? Moj gonji izračun je narejen na trenutne akcijske (!!!) cene, katere so kar nekaj nižje od rednih cenikov in ob predpostavki 50 VT in 50 NT. Če bi upošteval še kakšno rast cen, bi bil rezultat še ugodnejši.
Če si postaviš lastno SE potem je logično, da boš na "zastonj" vir energije poskušal obesiti čim več stvari. Že brez SE se je drago ogrevati na kurilno olje, iz njeno izgradnjo pa bi bilo to zares neumno. Če še nimaš TČ in se ogrevaš na nek dražji energent (olje ali plin) potem je lahko amortizacije za TČ in SE skupaj manj kot 15 let. Če pa izhajaš iz dejstva, da nek vir ogrevanja moraš imeti in bi TČ kupil v vsakem primeru, se ti v primeru prehoda iz dražjega energenta postavitev SE povrne prej kot v 8. letih.
Problem pa je seveda pri NEH hišah, katere porabijo malo energije. SE majhnih moči pa je na vsak kW dražja, kot pa večja SE. Tam pa se res lahko zgodi, da amortizacija preseže 15 let.
PS ko sem se še ogreval na plin sem letno za plin plačeval okrog 1300€ in za elektriko okrog 600 €. Sedaj se ogrevam s TČ pa porabim tam 10.000 kWh. Za to bi potrebival tam 9 kW SE, katera bi stala tam 12.000 €. Ker bi plačeval tam 15 €/mesec bi bil letni prihranek 1720 €
12.000/1720=6,97 leta.
Tako Gen-i kot Petrol pa ti lahko odobrita brezobrestni kredit na 7. let.
Če pa poleg daš še neko TČ za npr. 8.000 € pa skupna amortizacija znaša:
(12000+8000)/1720=11,63 leta
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - modrid - 25.4.2019
očitno mi porabimo premalo, da bi se nam izplačalo.
Ogrevamo s TČ, 130m2, hiša ni ravno najbolje izolirana (8-10 stiropor), pa porabimo letno vse elektrike (tudi z ogrevanjem in STV) okrog 6000-6500kwh (celoten strošek 780€-840€).
Pa vsak dan kuhamo, pomivalni stroj vsaj 5x na teden,...
Mogoče nam pa števec ne dela prav
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.4.2019
Za takšno porabo bi potreboval tam 5,5 kW SE. Skozi bi prišel s tam 8000 € (ali manj). Mesečno bi plačeval okrog 14€. Torej:
8000/(780-14*12)=13,7 let če upoštevaš najslabšo varianto.
Če vzameš 840 € pa se ti povrne v 11,9 letih. Do predvidene življenjske dobe 30 let pa bi potem vsako leto prihranil najmanj 766 € oz. Če od tega odšteješ tam 100 € letnih stroškov (zavarovanje, čiščenje...) in mogoče 1000 € za en nov razsmernik in mogoče 1000 € za morebitno menjavo panelov, pol bi v 30 letih prihranil tam 8700 € oz 290 € vsako leto. Za za denar pa si lahko vsako leto privoščiš kakšen vikend paket z boljšo polovico v termah ali na morju, namesto da jih celo brez zahvale podariš državi. :mrgreen: :mrgreen:
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - modrid - 25.4.2019
ja, vsak ima svojo računico, meni se ne izide.
me zanima, kaj bodo pokazale izkušnje čez 8-10 let.
tudi letni obračun se lahko spremeni na mesečni, država se lahko marsičesa domisli...
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.4.2019
Tisto so številke, katere veljajo danes. Zaenkrat se še ne pripravlja nič, kar bi jih lahko poslabšalo. Torej bodo hitri pri gradnji SE izkoristili to stanje in bodo ob morebitnem poslabšanju stanja kdaj pozneje imeli že vso ali vsaj večino investicije pokrite.
Pa saj je tako vedno, ko se pojavi dobra naložba prvi žanjejo dobičke omahljivci pa v najslabšem primeru jezo, če že ne izgube. Pa naj si gre za nakup: delnic, bitcoinov, nepremičnin...
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - gas - 25.4.2019
bozgom Napisal:Za takšno porabo bi potreboval tam 5,5 kW SE. Skozi bi prišel s tam 8000 € (ali manj). Mesečno bi plačeval okrog 14€. Torej:
8000/(780-14*12)=13,7 let če upoštevaš najslabšo varianto.
No tole je nas primer
ponudba od Petrola je 8700 na gotovino in malo cez 9k 30% gotovina drugo na 6 let kredita. subvencija ja ze vsteta..S tem da je se prostor za popust...
Naslednji korak je dobiti ponudbo se od koga drugega. oz. postudirati kako priti ceneje skozi... 10 let za povpracilo investicije mi je prevec...
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - novitu - 25.4.2019
ex5522 Napisal:Ne rad se ponavljam, zato se ne bom :wink:
Bom pa dodal majhen info o donosnosti oz povratek vložka zgolj za primerjavo tuji trgovci, ki pri nas zadnjih 20 let rasturajo kalkulirajo obrat, torej povratek vloženih sredstev v recimo objekte/opremo na MAX 5 let večinoma na 3 leta :wink:
V zgodbi te teme se povrat vložka kalkulira od zelo optimističnih 15 let do realnih 20 let, če kaj rikne v vseh teh letih pa v XY letih :roll:
LP
En sam primer tujega investitorja, ki računa povračilno dobo v objekt in ostalo opremo na leta, kot jo omenjaš prosim. Pa predno se zaletiš v zid, poglej njihove bilance, osnovna sredstva in amortizacijo.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 25.4.2019
gas Napisal:10 let za povpracilo investicije mi je prevec...
Saj ni nobenega problema, če ti je 10 let preveč pol pač še naprej plačuje elektriko. Pa ne samo 10 let ampak 20, 30, 40, 50... let.
Stvar je pač podobna- ali 10, 20, 30, 40, 50... let plačevati najemnino za stanovanje ali pač vzeti kredit in ga 10, 20 ali 30 let odplačevati. Če ti je 30 let preveč, boš pač do smrti plačeval najemnino.