+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Posodobitev ogrevalnega sistema (/showthread.php?tid=44001)
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - oval - 30.4.2012
Yeager Napisal:Poizkusi namesto etažna kurjave na drva vgraditi atmosferski plinski grelnik in se čudi. Ne gre. Zaradi PURES. Žal.oval Napisal:Odlično, saj ti gre. Še bolje bo, ko boš prebral pravilnik in ne samo povzetek. Tudi za rekonstrukcije velja pravilnik. Zamenjava ogrevalnega sistema je rekonstrukcija.Aja? Od kdaj pa to? Zame je rekonstrukcija poseg v konstrukcijo objekta, menjava ogrevanja so pa kvečjemu investicijska vzdževalna dela.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 1.5.2012
csamo001 Napisal:rentgenx Napisal:Csamo ko sem kupil TČ pred 1letom in pol je bila toplotna potreba po E nekje 65-70w/m2w/m2 ,sedaj je pa padla na nekje cca 52w/m2.
Ti se pa tud vedno ujameš v lastnih besedah.
V drugih vpisih navajaš, da si s posegi na hiši zmanjšal toplotne izgube za par procentov, tukaj pa zdaj pišeš o zmanjšanju toplotnih izgub na ravni 20% do 25%.
Če bi pri tebi kaj imelo glavo in rep...
Če csamo ne bi vedno šel na prvo žogo,ne bi bil csamo . A si mislil da si me končno ujel? :lol:
Ukrepi in meritve so delane sproti in preverjane-dokumentirane z števcem porabe EE.Npr investicijski ukrepi okna 1.1w /m2k; 2/2011 cokel 12cm stirodur;10/2011,garaža nova g.v. 1.0 W/m2k!!, 4/2012,vhod 4/2012 izolacija 18cm in 12cm.Pri nas smo skozi v pogonu na hiši,lahko rečem da je to že naš ene vrste hobi :lol: Zastonj,zelo koristen,ustvarjalen in najlepše je žeti in gledati sadove posejane s svojimi rokami 8) .Le to tudi najbolj ceniš...
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - Migaj - 1.5.2012
ampak, rentgenx, nisi dojel :oops:
specifične izgube(/m2) ogrevanega objekta/ov si sicer zmanjšal, skupne absolutne izgube objektov, ki jih sedaj ogrevaš pa so :?:
pa pusti zdaj toplo SV, gre za primerjavo izgub, ko si kuril še na k.olje, -na kratko
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 1.5.2012
rentgenx Napisal:rentgenx Napisal:Csamo ko sem kupil TČ pred 1letom in pol je bila toplotna potreba po E nekje 65-70w/m2w/m2 ,sedaj je pa padla na nekje cca 52w/m2.
Če csamo ne bi vedno šel na prvo žogo,ne bi bil csamo . A si mislil da si me končno ujel? :lol:
Ukrepi in meritve so delane sproti in preverjane-dokumentirane z števcem porabe EE.Npr investicijski ukrepi okna 1.1w /m2k; 2/2011 cokel 12cm stirodur;10/2011,garaža nova g.v. 1.0 W/m2k!!, 4/2012,vhod 4/2012 izolacija 18cm in 12cm.Pri nas smo skozi v pogonu na hiši,lahko rečem da je to že naš ene vrste hobi :lol: Zastonj,zelo koristen,ustvarjalen in najlepše je žeti in gledati sadove posejane s svojimi rokami 8) .Le to tudi najbolj ceniš...
Daj ne muti spet nekaj. VEDNO pišeš kako so tvoje "izboljšave" na hiši zgolj minimalno pripomogle k manjšim toplotnim izgubam, zdaj pa na enkrat navedeš, da si jih zmanjšal za četrtino.
Nagradno: kolko kurilnega olja bi ti zdaj šlo, če bi še jurja investiral v kondenzacijski kotel, ob tem pa imel 25% nižje izgube, kot zdaj praviš, da jih imaš? Pa veselo računanje nove dobe amortizacije investicije v TČ ranga 10 jurjev.
Pa mimogrede: biti skoz v pogonu na hiši je zelo koristen in ustvarjalen hobi, bla bla bla,... ko pa se kdo spravi pripravljat drva pa je to kaj? A za ta svoj "hobi" tudi računaš neko urno postavko za lastno vloženo delo?
Jesos si ti en hlod.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 1.5.2012
Ja skupne izgube nisem zmanjšal z delnimi ukrepi. Sem jo pa z okni in z podzidkom. Le tega csamo ne more razumet in stvari potem obrača takoj na bukova drva . Ampak v vsaki temi on notri vrže bukove goli :!: Ma dejdej!! To ni res. Še v Daikin HT temo naj vrže spravljanje lesa brez plačila delavcev.. Mimogrede ko doizoliraš eno stvar je basta,tvoja drva si ti sekaš vsako zimo in si jih boš še 50 let,če nočeš dat za gajbo pira u roku 3 let.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - bohinc - 1.5.2012
Dej, mal poglej kdo zanaša daikin v vsako temo, pa drva k ht in....,malo boste moral brat sami sebe!
lepe praznike, manj" vsiljevanja" , z več konkretnimi nasveti na vprašanja
Lp
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 1.5.2012
rentgenx Napisal:Ja skupne izgube nisem zmanjšal z delnimi ukrepi. Sem jo pa z okni in z podzidkom. Le tega csamo ne more razumet in stvari potem obrača takoj na bukova drva . Ampak v vsaki temi on notri vrže bukove goli :!: Ma dejdej!! To ni res. Še v Daikin HT temo naj vrže spravljanje lesa brez plačila delavcev.. Mimogrede ko doizoliraš eno stvar je basta,tvoja drva si ti sekaš vsako zimo in si jih boš še 50 let,če nočeš dat za gajbo pira u roku 3 let.
Pa ravno ti boš meni očital, da smetim forum? Če bi imeli moderatorji na tem forumu kaj jajc bi tebe in tvojega zvestega prijatelja že zdavnaj poslali v banovce.
Venček tvojih genialnih:
rentgenx Napisal:VT ogrevanje do 80C
ST ogrevanje do 65c
NT ogrevanje do 45C
Jaz spuščam v radiatorje po vremensko vodeni krivulji :
* A15 W58
*A-15 W58
*prehodno obdobje( okrog 10C+- 6) imam dvižni vod na W45
Odločitev za kakšno TČ se je potrebno odločiti izvira iz merjenja dvižnega voda ,ki je potreben v zimskem času v radiatorje. ČE je le ta nad 45C vsekakor priporočam HT TČLP!
Naj mi nekdo tu pomaga, ker za moje pojme tukaj nič ne gre skupaj. Pa prosim ne ti, rentgenx, ker kar se mene tiče si že zdavnaj izgubil vso verodostojnost. Ne nazadnje spet včeraj, ko ti tvoj prijatelj Migaj hitro skoči v bran in mi na ZS pošlje sporočilo, (ker si ti morda takrat bil na terenu in montiral kakšno HT-jevko), par minut za tem pa še predlog, da si pogledam eno TČ (tokrat začuda ne Daikin HT). Migaj, lahko drugič pošlješ kar kak katalog?
rentgenx Napisal:ko sem kupil TČ pred 1letom in pol je bila toplotna potreba po E nekje 65-70w/m2w/m2 ,sedaj je pa padla na nekje cca 52w/m2.
Še enkrat te na tem mestu sprašujem: V drugih vpisih navajaš, da si s posegi na hiši zmanjšal toplotne izgube zgolj za par procentov (da bi ja lahko poudaril, koliko si prihranil s toplotno črpalko), tukaj pa zdaj pišeš o zmanjšanju toplotnih izgub na ravni 20% do 25%. Lahko to pojasniš??
rentgenx Napisal:Pri nas smo skozi v pogonu na hiši,lahko rečem da je to že naš ene vrste hobi Zastonj,zelo koristen,ustvarjalen in najlepše je žeti in gledati sadove posejane s svojimi rokami .
Še je potrebno kaj dodat?
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - Migaj - 1.5.2012
verjetno je večini jasno, da je pri navedbi nastavitve vremenske krivulje (A+15 W58) lapsus in ni treba tega ne vem kako poudarjat, ker glede na ostalo zapisano v postu je jasno, da ogreva s 45 do 58 stopinj vročo vodo.
Sicer pa tudi mene zanima koliko m2 se je prej ogrevalo in koliko sedaj
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 1.5.2012
Migaj Napisal:verjetno je večini jasno, da je pri navedbi nastavitve vremenske krivulje (A+15 W58) lapsus in ni treba tega ne vem kako poudarjat, ker glede na ostalo zapisano v postu je jasno, da ogreva s 45 do 58 stopinj vročo vodo.
Pa to potem ne spada v srednjetemperaturni način ogrevanja?
rentgenx Napisal:VT ogrevanje do 80C
ST ogrevanje do 65c
NT ogrevanje do 45C
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - Migaj - 1.5.2012
NE.
Vprašaj Lentusa, ki ima pravo visokotemperaturno TČ Dimplex voda voda, s katerimi temperaturami dvižnega voda ogreva prek svojih radiatorjev.
Ae mi zsi, da je termin srednjetemperaturni režim ogrevanja je bolj podoben čigumiju.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - csamo001 - 1.5.2012
Torej se strinjava, da rentgenx piše bedarije oziroma "čigumigu"?
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - Migaj - 1.5.2012
rentgenx je uporabnik tako kot jaz in ne dovolim si ocenjavati njegove strokovnosti, verjamem, pa, da kar napiše o porabi, doizolaciji in ogrevanju drži. Kolikor vem sedaj ogreva več m2 kot jih je s pečjo.
Ima pa zelo prav, ko iz svoje izkušnje opozarja, da TČ ZV lahko ogreva tudi slabo in slabše izolirane objekte na radiatorjih v celinskem in alpskem področju samostojno, ne pa da ne, kot trdi pol 'strokovne' slovenije. Samo zanesljiva izbira TČ ZV je v tem primeru praktično ena sama. Za ostale izbire pa velja morda bo šlo, največkrat pa brez pomoči ne.
Uporabniku je pošteno povedati vse podatke, ne pa podatke TČ o močeh pri +2 in +7 stopinjah, zraven pa napisati, da grejejo vodo do 60 stopinj. Ker to je težko zavajanje, kot sem že 100 omenil. Primeri za Kutinovo.
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - pametnjakovic - 1.5.2012
Migaj Napisal:Samo zanesljiva izbira TČ ZV je v tem primeru praktično ena sama. Za ostale izbire pa velja morda bo šlo, največkrat pa brez pomoči ne.
Uporabniku je pošteno povedati vse podatke, ne pa podatke TČ o močeh pri +2 in +7 stopinjah, zraven pa napisati, da grejejo vodo do 60 stopinj. Ker to je težko zavajanje, kot sem že 100 omenil. Primeri za Kutinovo.
Kako lahko ti, ki če prav razumem nisi monter TČ, trdiš da samo ena TČ to zmore? Imaš morda v kleti 27 različnih pasem toplotnih črpalk, in vsako probavaš kdaj in kako deluje?
Kaj pa bohinc, ki uspešno folga s termotehniko zrak/voda na radiatorjih?
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - rentgenx - 1.5.2012
Če je za tebe uspešno folganje,ko mu TČ ne zmore delovati več pri hudih minusih in mu prižge dodatne elektrogrelce,potem samo rečem :roll: . Ne sprašuj koliko je na podlagi tega večje porabe.To ne bomo nikoli vedeli,saj se realnih COP-ov iz prakse težko pridobi. Papir pa vse prenese. Pa še to bohinčeva TČ ne zmore T do 80C kakor to zmorejo prave HT TČ,ki so prav namenjene za neizolirane hiše. Pa še kakšno pomankljivost bi se pri TT našla,pa ne bi o tem,... Da na koncu koncev ne rečem ,da je Termotehnika še celo dražja kakor japonska različica HT TČ,...
Glavno da je bohinc zadovoljen s njo in pika. Ne mislim mu nič slabega ,saj kar je napisal je res in ne spušča se v konflikte kakor nekateri.
Ko bodo pa iznajdli še ostali HT TČ ,ki bo dosegala 80C brez elektrogrecev in ob tem ne izgubila moči do -15C,pa kapo dol. Samo verjetno še nekaj časa ne bodo evropejci zmogli skopirat orodja Japoncev. Čemu bi ga pa sploh,saj tako nizke cene tudi ne bodo ponudili,tako da... WTF potem? Tako da bo še nekaj časa no1 izbira za neizolirane in slabo izolirane hiše,..
Re: Posodobitev ogrevalnega sistema - ufm - 1.5.2012
Migaj Napisal:rentgenx je uporabnik tako kot jaz in ne dovolim si ocenjavati njegove strokovnosti, verjamem, pa, da kar napiše o porabi, doizolaciji in ogrevanju drži. Kolikor vem sedaj ogreva več m2 kot jih je s pečjo.
Ima pa zelo prav, ko iz svoje izkušnje opozarja, da TČ ZV lahko ogreva tudi slabo in slabše izolirane objekte na radiatorjih v celinskem in alpskem področju samostojno, ne pa da ne, kot trdi pol 'strokovne' slovenije. Samo zanesljiva izbira TČ ZV je v tem primeru praktično ena sama. Za ostale izbire pa velja morda bo šlo, največkrat pa brez pomoči ne.
Uporabniku je pošteno povedati vse podatke, ne pa podatke TČ o močeh pri +2 in +7 stopinjah, zraven pa napisati, da grejejo vodo do 60 stopinj. Ker to je težko zavajanje, kot sem že 100 omenil. Primeri za Kutinovo.
Se povsem strinjam. Sicer sem bodoči uporabnik TČ in grel se bom še vedno z radiatorji. Izbira je HT... Porabil sem nemalo časa, da sem prišel do tega zaključka in si ogledal tudi delovanje v praksi (NT in HT). Res si ne želim, da bi se sredi hudega mraza zgodilo, da bi me zeblo, ali pa da bi TČ delala na skrajni meji zmogljivosti. Pa tudi moč v kW pri izvedbah LT precej bolj pade, kot pri HT. To pišem iz informacij, ki sem ga pridobil na tem forumu, po prospektih (ne rečt, da so brezveze - čeprav vsak prospekt svoje hvali), pa tudi od monterjev.