+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Stavbno pohištvo (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Tema: Prava izbira PVC oken in ponudnika? (/showthread.php?tid=16645)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - Fric - 12.2.2012
Torej je kondenz zaradi stekla in nima veze s profili (les/PVC).
Dvoslojna z alu-distančnikom se tudi nam v stanovanju rosijo na spodnjem delu.
Na samem profilu pa ne, pa vem da je lastnik dal notri najcenejšo robo, kar jo je našel na trgu.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - ophidian - 13.2.2012
izbiram med MIK-ovimi Elegance line, Rajmaxovimi Trocal 88+ in GVT-jevimi Rehau Geneo profili. Malo me bega način barve, akrilna proti foliji. Ne vem kaj naj. Stekla imam povsod 0,6, sam tole z barvo ne vem komu dat prednost, ker ceno imam +/-200€ med vsemi tremi.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - csamo001 - 13.2.2012
rentgenx Napisal:Spodnje tesnilo na šipi=spodnji del stekla se nabira kondenz. Sosed nima rekuperatorja. Ima slabo izolirano hišo letnik 1980 .Modularc + 5 cm siporeks in to je vse
Ti pišeš o kondenzu na steklu, na prehodu iz stekla na spodnji del profila. Glej kaj pise susa:
"nikarte dajati pvc ,ker vam bo ob tem mrazu teklo izpod oken-iz profilov"
On piše o kondenzu na špaletah oziroma policah. Zdaj pa še enkrat tisto o tem, da sta hladna in topla plast zraka preveč skupaj... Upam, da se zdaj strinjamo, da to ni posledica dejsta, da je profil iz PVC-ja.
Kar se pa tvojega kondenza tiče je pa vzrok isti - hladna in topla plast zraka sta preveč skupaj. Zato se kondenz pri 3-slojnih oknih veliko bolj redko zgodi kot pri 2-slojnih.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - rentgenx - 13.2.2012
Saj jaz ne trdim da je pvc kriv za kondenzacijo. Meni tudi teče po policah ker je pač kondenza veliko, krivo je premalo izolatorja, 3 slojnega stekla ni,ker je pač 2 slojno in kondenz se preko pvc-a ne odvaja nazaj na prosto. To je meni čisto jasno. Samo nisem pa siguren ali morata biti za 100% nekondenzirananje oken izpolnjena pogoja. se pravi 3 slojna stekla -les ali je lahko tudi pvc -3 slojno. Prej bi rekel les -3 slojno,saj ima še en prijatelj pvc -3 slojno in RAL montaža pa mu še zmeraj kondenzira. Sicer veliko manj kot meni,veste pa zakaj še zmeraj teče pri PVC kondenz in ni treba posebej povdarjati kakšen material je pvc,ne diha in kakšen material je les-naraven in odvaja del vlage skozi.
V vsakem primeru je po mojem les in 3 slojno bolje veliko bolje kot pa pvc in 3 slojno. Primerjaj tvoja okna z enimi lesenimi ,3slojna in kvalitetna RAL montaža preverjene firme pa potem govori,da je pvc dober material,ki prepušča vlago-paro in kondenz. Zakaj pa misliš da so lesena okna toliko dražja,ker so slabša,manj stabilna,se bolj krivijo profili,manj dihajo,in ustvarjajo nenaravne pogoje za življenje v prostoru napram PVC-u.
Tudi pvc že dolgo ni na ekosklad subvencija listi
.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - stipe - 13.2.2012
Še ena primerjava,v hiši 4 stanovanja,stara 6 let,vsa enako narejena,okna AJM,v enem stanovanju kondezirajo,v drugem ne,v tretjem deloma,v četrtem občasno,...,in kaj je problem?,nekje več kuhajo,perejo ,sušijo,več oseb,manj GREJEJO,manj LUFTAJO,v drugem stanovanju večkrat preluftajo,temparatura kakšno stopinjo višja,manj perejo,manj oseb,...,pa teh težav ni,problem je pri uporabnikih ne pa pri oknih,v stanovanjih je potrebno zagotoviti zadostno prezračevanje,pa tudi ogrevati malo bolje pa problema ni,razen če objekt ni dobro hidroizoliran in brez ovoja je pa druga reč. Paroprepusnost pa so včasih tudi buče trgovcev!Lak ne diha.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - firefly - 13.2.2012
Famozno "dihanje" lesenih oken v primerjavi s strupenimi PVC okni je očitno še vedno živo v sloveniji
Prodajalci bodo prodajali...
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - csamo001 - 13.2.2012
stipe Napisal:Še ena primerjava,v hiši 4 stanovanja,stara 6 let,vsa enako narejena,okna AJM,v enem stanovanju kondezirajo,v drugem ne,v tretjem deloma,v četrtem občasno,...,in kaj je problem?,nekje več kuhajo,perejo ,sušijo,več oseb,manj GREJEJO,manj LUFTAJO,v drugem stanovanju večkrat preluftajo,temparatura kakšno stopinjo višja,manj perejo,manj oseb,...,pa teh težav ni,problem je pri uporabnikih ne pa pri oknih,v stanovanjih je potrebno zagotoviti zadostno prezračevanje,pa tudi ogrevati malo bolje pa problema ni,razen če objekt ni dobro hidroizoliran in brez ovoja je pa druga reč. Paroprepusnost pa so včasih tudi buče trgovcev!Lak ne diha.
To je jasno. Po iikušnjah doma (natančno spremljam vlago v posameznih prostorih), je 60% relativne vlage nekje zgornja meja za nastanek plesni - vsaj pri naši izolaciji fasade (strop je za enkrat problem). Po drugi strani pa lahko imaš v prostoru še višjo vlago, če pa izolacija stene in stropa štimata, potem vseeno ni problem. Je pa lahko pri teh nižjih temperaturah (že toliko krat navedena razlika med zunanjo in notrano temperaturo) problem tudi kaliteta vgradnje. Skratka: razlogi za kondenzacijo in posledičen morebiten nastanek plesni so od primera do primera različni. Ampak če ti teče IZPOD okna (torej stik med okenskim okvirjem in špaleto/okensko polico), potem je problem montaža.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - csamo001 - 13.2.2012
rentgenx Napisal:Saj jaz ne trdim da je pvc kriv za kondenzacijo. Meni tudi teče po policah ker je pač kondenza veliko, krivo je premalo izolatorja, 3 slojnega stekla ni,ker je pač 2 slojno in kondenz se preko pvc-a ne odvaja nazaj na prosto. To je meni čisto jasno. Samo nisem pa siguren ali morata biti za 100% nekondenzirananje oken izpolnjena pogoja. se pravi 3 slojna stekla -les ali je lahko tudi pvc -3 slojno. Prej bi rekel les -3 slojno,saj ima še en prijatelj pvc -3 slojno in RAL montaža pa mu še zmeraj kondenzira. Sicer veliko manj kot meni,veste pa zakaj še zmeraj teče pri PVC kondenz in ni treba posebej povdarjati kakšen material je pvc,ne diha in kakšen material je les-naraven in odvaja del vlage skozi.
V vsakem primeru je po mojem les in 3 slojno bolje veliko bolje kot pa pvc in 3 slojno. Primerjaj tvoja okna z enimi lesenimi ,3slojna in kvalitetna RAL montaža preverjene firme pa potem govori,da je pvc dober material,ki prepušča vlago-paro in kondenz. Zakaj pa misliš da so lesena okna toliko dražja,ker so slabša,manj stabilna,se bolj krivijo profili,manj dihajo,in ustvarjajo nenaravne pogoje za življenje v prostoru napram PVC-u.
Tudi pvc že dolgo ni na ekosklad subvencija listi
Pri razglabljanju o "švicanju" oken se malo bolj osredotoči na pojem RAL montaža (zrakotesnost in boljša izolativnost od običajnega purpenanja), in nekoliko manj na PVC. Pa res je že čas, da nekateri odrastete in nehate s temi famami o "dihanju" lesa. Ti je sploh jasno kolko naftnih derivatov je nanesenih na povprečno leseno okno? In pol dejansko misliš, da diha? Če tak fejst diha, kako potem lesena okna sploh opravijo test zrakotesnosti za pasivne hiše?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - alessio2 - 13.2.2012
Pozdravljeni, bom kar to temo uporabil za vprašanje katero okno izbrati.
Odločil sem se za PVC, ne vem pa katero točno naročit, ker bi rad da je široko nekje 2m. Torej kaj priporočate za to širino? Eno enojno in eno z dvojnim krilom? Okno bo v dnevni in rabim veliko svetlobe.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/43/d9/1CyGD60s/img0295.png">http://shrani.si/f/43/d9/1CyGD60s/img0295.png</a><!-- m -->
Tukaj je slika kako mi izgleda narisano v širini 210cm. Ne vem pa katere "elemente" je najboljše izbrat v tem primeru.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - ime1234 - 13.2.2012
Čisto na kratko o tej dilemi:
-> Ali je sprejemljiva kombinacija 5 komornega Aluplast profila Ideal 5000 (70mm, z ojačitvijo) in trojne zasteklitve? Me malo skrbi teža zaradi dodatnega stekla, da se okno ne bi povesilo. Okovje je Roto Compact S.
Največje okno je dimenzije 140x140, potem imam še balkonska vrata 100x220 itd.
Na še več komor se mi pa preprosto ne splača, ker se višja cena teh oken ne amortizira. Trojna zasteklitev pa bi bila kar fina, ker so okna na sever.
Kaj pravite: pet komor-trojna stekla ali vendarle raje običajna pet komor-dvojna zasteklitev?
Hvala.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - csamo001 - 14.2.2012
alessio2 Napisal:Pozdravljeni, bom kar to temo uporabil za vprašanje katero okno izbrati.
Odločil sem se za PVC, ne vem pa katero točno naročit, ker bi rad da je široko nekje 2m. Torej kaj priporočate za to širino? Eno enojno in eno z dvojnim krilom? Okno bo v dnevni in rabim veliko svetlobe.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://shrani.si/f/43/d9/1CyGD60s/img0295.png">http://shrani.si/f/43/d9/1CyGD60s/img0295.png</a><!-- m -->
Tukaj je slika kako mi izgleda narisano v širini 210cm. Ne vem pa katere "elemente" je najboljše izbrat v tem primeru.
Če imaš dostop z zunanje strani (pritlična soba ali pa balkon), potem bi dal dve tretjini fiksno zasteklitev in eno normalno okno. Tak, po mojem okusu.
Mi imamo eno veliko fiksno zasteklitev v dnevni sobi, poleg pa vrata na balkon. Je res zakon kar se tiče razgleda, poleg tega se izogneš vmesnim prečkam, s čimer povečaš količino svetlobe in posledično tudi toplote v sobi (solarni dobitki). Za naš primer lahko rečem, da smo se 100% pravilno odločili.
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - trbo - 26.2.2012
Ne morem se odločiti.
V finale sta prišla HUSMART in TERMOGLAS. Cena pri obeh ista 7.900 eur. iste karakteristike oken. Kako naj izberem?
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - paulicsi - 27.2.2012
povpraševanje oddaj še pri ICAN firmi pa se potem odloči =)
Lo
Miran Paulič
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - puntoshark - 27.2.2012
trbo Napisal:Ne morem se odločiti.
V finale sta prišla HUSMART in TERMOGLAS. Cena pri obeh ista 7.900 eur. iste karakteristike oken. Kako naj izberem?
termoglas
če že imate iste cene kot iz poljske v sloweniji potem slovenskega proizvajalca...
Re: Prava izbira PVC oken in ponudnika? - zidarko - 27.2.2012
Itak slovenskega proizvajalca!