PodSvojoStreho.net
Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)

Strani: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andrej777 - 1.4.2019

Po trenutni uredbi si lahko imel na strehi 15kWp panelov in 15kW razmernik. V omrežje pa si lahko oddajal največ 11KVA. Torej si rabil imeti lastne porabnike da do števca ni prišlo več kot 11KVA.

Če imam 3x20A varovalke lahko imam 11KVA inštalirano moč ali imam lahko več in le ne smem preseči oddane moči?


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 1.4.2019

Napiši kaj in zakaj te sploh to zanima.
Zgoraj imaš že vse 10x napisano, pa vidim, da ne znaš dešifrirati.


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - andrej777 - 1.4.2019

Ne res ne znam pa ne vem ali jaz ne zastopim vas ali vi mene.

Če poznam pravilno tolmačenje trenutne uredbe je zadeva sledeča. Jaz imam lahko na strehi 20kWp panelov in 20kW razmernik. Sam rabim imeti ves čas vsaj 9kW porabe in je vse OK.

Recimo leto nazaj je bila situacija taka da neglede na lastno porabo na strehi nisi smel imeti elektrarne močnejše kot 11kWp.

Kako je torej sedaj po tretji uredbi? Se gleda INŠTALIRANA MOČ ali ODDANA MOČ. Če bo odgvoor A ali B bo najbolje razumljivo.


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 1.4.2019

Dva inverterja boš dal.
Eden za naprej, drugi samo zate.
Oddana njih briga.
Kot sem ti napisal, ti imaš lahko cel hrib v panelih. Kaj boš s tem, je tvoj problem.

A klasične sončne ne moreš več postaviti?


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - djpiky - 1.4.2019

Ni ravno tako. Če se želiš priklopiti na distribucijsko omrežje, je potrebno pridobiti soglasje od distributerja, ki pa ga ne boš dobil če boš dal vlogo za samooskrbo, zadaj bo pa za 50kw panelov.

Po novi uredbi bo dovoljeno postaviti elektrarno 0,8 x moč varovalk. Pomeni če imaš 3x 25A varovalko, lahko postaviš elektrarno moči 13,8kw. Če imaš 3 x 32A lahko imaš 17,6kw elektrarno. Dodatno pa si omejen:
- nazivna moč razsmernika (v primeru, ko je nazivna moč razsmernika manjša ali enaka vsoti nazivnih moči fotonapetostnih panelov)
- nazivna moč fotonapetostnih panelov (v primeru ko je nazivna moč razsmernika večja od vsote nazivnih moči fotonapetostnih panelov)

Poleg tega je potrebno ob pridobivanju soglasja v PMO omarico dograditi limitator, ki ob preveliki oddani moči v omrežje izklopi elektrarno od distribucijskega omrežja.


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 1.4.2019

Ne zastopim. Kje piše, da ne smem imeti 50 kW panelov?

A so to kakšen nov zakon sprejeli?
Spadajo paneli med onesnaževanje, embalažo?


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci - 1.4.2019

pametnjakovic Napisal:
Fantocci Napisal:Jaz bom tudi samooskrben (sicer samo v AD Smile ). Trije 150W paneli grejo na streho pa 150Ah ciklični aku - za Dometicov hladilnik (cca. 70W), vodno pumpo, telefone/tablice filat, LED razsvetljavo itd. bi moralo biti dovolj. V tem stilu: <!-- m --><a class="postlink" href="https://youtu.be/1nrAE5Q3lVQ?list=PLLhAyWhGGbi6JLJBHePgsmR-jSbyC_RgO&t=575">https://youtu.be/1nrAE5Q3lVQ?list=PLLhA ... _RgO&t=575</a><!-- m -->
(morda izvedem tudi to foro z nagibanjem)

Se splača stegnit za MPPT regulator? Kakšen predlog za dober in preizkušen model mogoče?
MPPT regulator je fajn stvar, ni sicer nujen, načeloma pa niso tako dragi.
Bi ti sicer predlagal, da se rajši stegneš za razsmernik ([url=httpsunichr("58")//wwwunichr("46")akumulatorunichr("46")si/izdelek/N12%2001%200002-0/razsmernik-axpert-2kw-mppt-solarni-regulator-polnilec]npr[/url]) ki ima vgrajen polnilnik, pa imaš več muhi na en mah.
(ni treba, da razsmernik dela ves čas, ga prižgeš po potrebi, polnilec deluje vedno)

150 Ah akumulator bo za vse letne čase premalo. Jaz imam za luč + laptop + tablice, brez hladilnika cca. 200Ah, pa je pozimi pozimi komaj dovolj. Če hočeš samo za poleti je zgodba seveda drugačna Wink

Foro z nagibanjem ti pa odsvetujem, so paneli dandanes tako poceni, da se s tem nima smisla ukvarjat. Namesto izdelave mehanizma za nagibanje rajši kupi še en panel pa boš na istem.


Super predlog glede tistega AXPERT all-in-one polnilca/razsmernika, saj ponavadi že sam sinusni razsmernik te moči stane toliko. Pa še dratovja bo manj, kar je v AD vedno dobrodošlo, saj prostora ni veliko, žena pa hoče plac za lonce Wink
Ampak, izgleda da je ta 24V? Tako piše v specifikacijah - jaz pa bi rabil 12V.

Od te firme sem našel 12V model tu, je sicer "samo" 1000W:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://suministrosdelsol.com/en/all-in-one-inverter-12v/465-959-inverter-voltronic-axpert-vp-1000w-12v-50a.html#/1-garantia_80-by_default/2-wi_fi_card-no">https://suministrosdelsol.com/en/all-in ... fi_card-no</a><!-- m -->
(žal pa je izgleda PWM) - Veš za kakšen podoben 12V MPPT model?
Saj načeloma je 1kW dovolj... za več bi bil itak en akumulator prešvohen. Naj dam raje 2x100Ah ali 1x 200Ah?

Za več kot 3 panele na strehi žal ne bo prostora, imam popolnoma enak kombi kot je ta iz Youtuba in na strehi bosta še dve strešni okni. Torej identična situacija.

Hja, pozimi bo vsekakor treba bit kaj več na 230V (ponavadi je dostopen v PZA - toliko o samozadostnosti Wink ) ali vsake toliko malo zalaufat motor in se premaknit, da se bivalni aku nafila z alternatorjem vozila... Saj verjetno bi lahko bivalni akumulator vezal preko izbirnega stikala tako:
Položaj 1- polnjenje iz solarnih panelov
Položaj 2- polnjenje iz alternatorja

Obstaja kak način, da bi se to avtomatsko preklapljalo, tako kot se verjetno avtomatsko preklopi na polnjenje preko 230V, če si na štromu?


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 1.4.2019

Glej @Fery, kakršno koli SE postaviš potrebuješ dovoljenje distributerja za priključitev na omrežje. Ali se bo SE na omrežje lahko priključila po sistemu neto meritev ali se bo priključila po sistemu proizvodnega vira je odvisno od same moči SE.
Če pa se ne boš priključil na omrežje si pa lahko postaviš toliko panelov, kot ti srce poželi, če s tem ne kršiš kakšnega PUP-a ali lastništva parcele ali...


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - djpiky - 1.4.2019

Fery Napisal:Ne zastopim. Kje piše, da ne smem imeti 50 kW panelov?

A so to kakšen nov zakon sprejeli?
Spadajo paneli med onesnaževanje, embalažo?

50kw panelov ne moreš kar tako namestiti na objekt ali na travnik. Potrebuješ gradbeno dovoljenje. Ko se boš želel priklopiti na distribucijsko omrežje boš moral predložiti pa še mali miljon dokazil in dokumentacije PID, PZI, IDZ, enopolna....


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 1.4.2019

Fantocci Napisal:Super predlog glede tistega AXPERT all-in-one polnilca/razsmernika, saj ponavadi že sam sinusni razsmernik te moči stane toliko. Pa še dratovja bo manj, kar je v AD vedno dobrodošlo, saj prostora ni veliko, žena pa hoče plac za lonce Wink
Ampak, izgleda da je ta 24V? Tako piše v specifikacijah - jaz pa bi rabil 12V.

Od te firme sem našel 12V model tu, je sicer "samo" 1000W:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://suministrosdelsol.com/en/all-in-one-inverter-12v/465-959-inverter-voltronic-axpert-vp-1000w-12v-50a.html#/1-garantia_80-by_default/2-wi_fi_card-no">https://suministrosdelsol.com/en/all-in ... fi_card-no</a><!-- m -->
(žal pa je izgleda PWM) - Veš za kakšen podoben 12V MPPT model?
Saj načeloma je 1kW dovolj... za več bi bil itak en akumulator prešvohen. Naj dam raje 2x100Ah ali 1x 200Ah?

Za več kot 3 panele na strehi žal ne bo prostora, imam popolnoma enak kombi kot je ta iz Youtuba in na strehi bosta še dve strešni okni. Torej identična situacija.

Hja, pozimi bo vsekakor treba bit kaj več na 230V (ponavadi je dostopen v PZA - toliko o samozadostnosti Wink ) ali vsake toliko malo zalaufat motor in se premaknit, da se bivalni aku nafila z alternatorjem vozila... Saj verjetno bi lahko bivalni akumulator vezal preko izbirnega stikala tako:
Položaj 1- polnjenje iz solarnih panelov
Položaj 2- polnjenje iz alternatorja

Obstaja kak način, da bi se to avtomatsko preklapljalo, tako kot se verjetno avtomatsko preklopi na polnjenje preko 230V, če si na štromu?
Sem spregledal, da gre za kombi Wink

Potem se ti splača imeti mehanizem za nagib, če imaš prostor predlagam 2x100Ah akumulator. Pazi le, da bodo dovodni kabli do obeh [url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")reukunichr("46")counichr("46")uk/wordpress/storage/interconnecting-batteries-for-battery-bank/]enako dolgi[/url] in bosta enako obremenjena.

Tele AXPERT razsmernike so včasih imeli v ponudbi tudi 12V 800W/1kW model če se prav spomnim, mogoče najbolje da jim glede tega pišeš in vprašaš če še imajo kaj takega.

Bivalni akumulator lahko polniš preko kombijevega z enim stikalom kot si napisal, ni pa treba da je preklopno med celicami/kombijem. Povsem dovolj je če samo odklapljaš povezavo do kombija kadar ne želiš polniti z motorjem.

Edit: Mogoče tole?
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/stroji-orodja/elektro-material-elektronika/solarna-tehnika/solarni-hibridni-razsmernik-axpert-1000w-12v-z-polnilec-50a-1334997779.html">http://www.bolha.com/stroji-orodja/elek ... 97779.html</a><!-- m -->


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 1.4.2019

Naredi kot si si zamislil.
Edino celice na strehi preskoči. Itak se boš pri stranki priheftal na omrežje, pa s tem nažokaj baterije.


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci - 1.4.2019

Meni govoriš? Gre za avtodom (AD), nobene stranke ni v postopku. Lahko ga filam doma ali v nekaterih postajališčih za avtodome (PZA) ali v kampih. Ampak ne grem vedno v kamp ali PZA.
Ali z alternatorjem med vožnjo, seveda. Če si pa dlje časa pri miru v divjini, ti pa ostanejo le solarni paneli.


Recimo, da vzamem tisti 12V/1kW model. Kolikor vidim, ima PWM, ne MPPT.

Glede vezave panelov na PWM regulator: jih je bolje vezati vzporedno ali zaporedno na PWM napravo? Če se ne motim, pride MPPT do izraza najbolj takrat, ko napetost iz panelov precej odstopa od akumulatorjeve (na primer pri zaporedni vezavi, kjer se napetosti seštevajo)?
Je potem za PWM bolje vezati jih vzporedno, da je izhodna napetost čim bližje 12V?
Ampak kaj se zgodi z njo oz. paneli pri vzporedni vezavi, če je recimo en panel v senci, dva pa na soncu?


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 1.4.2019

Pri vzporedni vezavi verjetno nič- vsak od vzporedno vezanih panelov generira svoj tok, kateri se potem sešteje.
Pri zaporedni vezavi pa bo skupni tok padel na nivo najnižjega toka.


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fantocci - 1.4.2019

Tok se bo sešteval da, to je jasno, kaj pa napetost? Imamo torej hipotetično: vzporedno vezavo in neenakomerno osvetljenost panelov, torej bi različno dajali od sebe, če bi bili samostojni (recimo panel 1 in 2 18V, panel 3 pa le 15V).

Kaj se bo zgodilo z izhodno napetostjo, ko jih vzporedno povežeš? In ali lahko taka vezava potem škoduje panelom? Verjetno se bodo nekateri tokovi zaključevali interno skozi panele, podobno kot če bi dva različna akumulatorja vezal vzporedno ali kaj podobnega.
To je zanimivo vprašanje...


Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - mirator - 1.4.2019

Ker gre za enosmerno napetost, imajo diode zaporno smer. Če imaš vzporedno vezavo in boš imel en panel zasenčen, bo napetost na izhodnih sponkah še vedno enaka, izhodni tok pa za vrednost toka panela manjši. kar pomeni tudi manjša izhodna moč.