+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka (/showthread.php?tid=72174)
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 16.6.2018
ne morem popravljati:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.wulff-raumentfeuchtung.de/dsr-12-275.html">https://www.wulff-raumentfeuchtung.de/dsr-12-275.html</a><!-- m -->
tole kaj uporabnega? koliko to stane? so mi mati govorili, da mi bo nemščina prav prišla, pa sem si mislila: "ja prav gotovo" in plonkala dalje, zdaj pa imam...
se mi zdi, da so pretoki preveliki tudi tu... kaj podobnega pozna kdo?
Re: Toplotna črpalka - Popson31 - 16.6.2018
Ta zadeva je za telovadnice, za kopalisca, wellnese, itd. Za neko normalno druzinsko hiso bi bil to overkill, razen ce se dajo pretoki nastavit na manj. Ta ima sposobnost 87 litrov na dan. Ampak potem to nima smisla, ker verjetno se cena sorazmerno visa z zmogljivostjo, podobno kot pri rekuperatorju.
Za hiso bi bilo nekaj takega, za 200m2 povrsine:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.fieberitz.de/kaufen/luftentfeuchter-fuer-haus-bau/produktansicht/35-luftentfeuchter-oasis-evolution-270-hg/">https://www.fieberitz.de/kaufen/luftent ... on-270-hg/</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 16.6.2018
saj kaj manjšega. tam 300-500m3/h? ampak na isto vižo. bi dala za rekuperatorjem pred razvodne cevi. kot kanalsko klimo
Re: Toplotna črpalka - Popson31 - 16.6.2018
Ali pa ta malo manjsi
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.fieberitz.de/kaufen/luftentfeuchter-fuer-haus-bau/produktansicht/34-luftentfeuchter-oasis-evolution-220-hg/">https://www.fieberitz.de/kaufen/luftent ... on-220-hg/</a><!-- m -->
Ta ima celo opcijo za HEPA filter, je pa kao za do 100m2, po moje dovolj za eno etazo:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.fieberitz.de/kaufen/luftentfeuchter-fuer-haus-bau/produktansicht/291-luftentfeuchter-meaco-20-l-platinum/">https://www.fieberitz.de/kaufen/luftent ... -platinum/</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 16.6.2018
sej pravim, nemško ne razumem, gledam samo slike. ampak tole meni ne deluje kanalski, da se ga da zvezat na razvod. se pravi ne centralni ampak lokalni. to imam že sedaj.
Re: Toplotna črpalka - Popson31 - 16.6.2018
Ja imas prav, to so vse lokalni za prosto postavitev, mi sploh ne najde kanalskega za “hisno” uporabo. Ce vpisem “kanalski” mi ven vrze ogromne masine s pretoki 1000m3/h. Vprasanje kak, ce sploh bi to delovalo v hisi. Mogoce pa bi, ker konec koncev kubikaza tvoje hise glede na m2 je tam okorg 750m3, kar pa ni dosti manj od najvecje zmogljivosti teh masin.
Evo nasel nekaj kar bi naj bilo primerno za hiso pa kanalski je. Pa v anglescini pise
<!-- m --><a class="postlink" href="https://yourhome.honeywell.com/en/products/dehumidifier/truedry-dr120-whole-house-dehumidifier">https://yourhome.honeywell.com/en/produ ... humidifier</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.omega-air.si/si/file/download/130_1c7b89a124de/DANTHERM-Bazenski%20razvlazevalniki-CDP_A4.pdf">https://www.omega-air.si/si/file/downlo ... CDP_A4.pdf</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 16.6.2018
ja, te sem pa že lansko leto gledala. te pa še eni so zelo popularni...preko luže. vse dela na 120V, stane preko jurja, pa potem tu še davek, carina in ne vem kaj še vse. pa enga da mi zmontira, čeprav to se mi je zdel še najmanjši problem. nekako se nisem mogla odločiti, da bi malo betatestirala za tak denar brez kakega pametnega feedbacka. je pa namenjen za njihove HVAC sisteme, kolikor se spomnim. je bil še eden, kao boljši in mi je model že ponujal, da mi ga proda v slovenijo, samo tisti je bil pa čez 2k$, plus vse tistele neznanke.
potem sem na hitro kupila tole:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.computeruniverse.net/products/90655496/comfee-mddp50den1-weiss-schwarz.asp">https://www.computeruniverse.net/produc ... chwarz.asp</a><!-- m -->
je v kleti, tam kjer bi bil kanalski. in sicer dela, ne morem reči da ne, še presenetljivo dobro, sploh glede na vložek in komplicirano montažo. slišim ga nič ne. je pa res, da klet je potem nekje na 40%, pritličje na 50%, mansarda pa kako malenkost več, drži pa vse skupaj pod 60%, to pa. tistile centralni mi je všeč, ker bolj "porazdeli" to fino.
Re: Toplotna črpalka - Popson31 - 16.6.2018
Pa mislis, da se splaca invenstirat v tako zadevo, ki bi mogoce malo boljse delovala od tega, ki jo imas? Koliko mesecev v letu bi ti laufala? Enih par verjetno. Cez luzo, Florida in ta del USA blizje ekvatorju, kjer je vec ali manj celo leto enaka T in vlaznost (z par ekstremi + ali -) je taka stvar ze skoraj nuja. Pri nas pa so vec kot dovolj lokalne masinice, ki kot sama pravis, svoje delo opravijo zadovoljivo, pa se drage niso
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 16.6.2018
seveda se ne splača. tole rabim 1-1,5m na leto max. mislim pa, da bi bila komoditeta večja, če bi po vseh prostorih bila vlažnost enakomerno uravnavana. najbrž bi celo laufala lahko manj časa oziroma na manjši jakosti in s tem bi bilo manj treba hladiti na račun dobitkov razvlažilca. pa bi bila T tal še prijetnejša in dlje od rosišča v vseh prostorih.
ampak se spet ne bom spravila najbrž nič kupiti, ker zdaj bo pa TČ stara 5 let in baje v zadnih izdihljajih. zdaj me bolj zanima, če bi lahko potem ta novo (TČ) lahko dala v dry mode za rekuperatorjem + talno hlajenje. Mi še nihče ni odgovoril, a je to levom rukom za ta nove TČ, magari bolj renomirane ali je to samo wishful thinking.
Re: Toplotna črpalka - sassapo - 16.6.2018
Ne gre tako preprosto. Največji problem so nizki pretoki prezračevanja, kar pomeni precej premajhen odvzem energije za katerokoli TČ. Brez zalogovnika hladu ne more delovati nobena. Naslednji problem je previsoka najnižja temperatura vode s katero naprava hladivo - voda lahko hladi. Pod 7°C je temperatura uparjanja že kritična, lahko povzroči lokalne zamrznitve uparjalnika. Če želiš res učinkovito razvlaževanje preko prezračevanja, potrebuješ 1. hranilnik hladu 2. protizmrzovalni medij v sistemu, kateri omogoča hlajenje tudi v negativne temperature. Zaradi pre - majhnih pretokov prezračevalnega sistema vedno stremimo k temperaturam izmenjevalnika tik nad ničelno temperaturo. Res zelo kvaliteten izmenjevalnik voda zrak omogoča dT dobre 2°C, kar v praksi pomeni, da bi za optimalni učinek potrebovali medij s temperaturo -2°C. pri bolj cenenem izmenjevalniku pa cca -7°C. Izvedba takšnega razvlaževanja bo s TČ enostavno predraga, če pa zadeve ne izvedeš res vrhunsko bo neželjeni kondenz povsod. Precej bolj učinkovita, preprostejša in cenejša rešitev je direktna expanzija hladiva v izmenjevalniku.
Re: Toplotna črpalka - simek - 16.6.2018
No, za tole so pa "majstri"! Sem se izgubil takoj po tistem" ne gre tako preprosto" 8) Se opravičujem za offtopic :mrgreen:
Re: Toplotna črpalka - JaBK - 17.6.2018
jaz tudi, čeprav sem večkrat prebrala in se trudila, mi je kar nekaj stvari ušlo...
ampak, po kmečko poenostavljeno, TČ ima enako omejitev kot kanalska klima - zahteva prevelike pretoke?
kaj te je pa direktna expanzija hladiva v izmenjevalniku?
in nazaj k razvlažilcem. recimo, sem našla tistole, ko sem gor pisala, da mi jo je en že skoraj prodal v ZDA:
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ultra-aire.com/dehumidifiers/70h/">https://www.ultra-aire.com/dehumidifiers/70h/</a><!-- m -->
ali pa ena močnejša na minimalni stopnji. tole moj rekuperator zmore...
je pa zadeva 1300$ in z vsemi omejitvami zgoraj napisanimi sem nekako cviknila to kupiti. V evropi, kamoli znotraj EU pa tega ni bilo videti.
kaj je minus tega? najbrž toplejši zrak, saj tudi ta razvlažilec greje. kam gre toplota, pri strani ven in ostane v sobi, kjer je razvlažilec ali po ceveh v prostore?
Re: Toplotna črpalka - yan1234 - 17.6.2018
navadna klima.
Re: Toplotna črpalka - cheba - 19.6.2018
SEZONSKA ENERGIJSKA UČINKOVITOST = SCOP * 40%(Izkoristek el.omrežja glede na porabo primarne energije)
Re: Toplotna črpalka - pentax - 19.6.2018
SCOP ni vezan na +7 ali -7, tisto je COP.