+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ (/showthread.php?tid=70953)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - Fantocci2 - 13.1.2023
Stara daikin 8kW na en ventilator je bila odlična. Ima jo sosed, tik ob naši meji, izza nje je hiša pa se nič ne pritožujem na hrup (morda sem tudi malo bolj toleranten na to od nekaterih...) v glavnem, dokaj velika enota, slišiš pa le šum, nobenih dodatnih zvokov kompresorja, precej nemoteče. Stara je okoli 12 let se mi zdi.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - du77a - 16.1.2023
Samo za osvežitev - imam "dobro" izolirano hišo z radiatorji, lokacija Domžale, plinsko peč bi zamenjal s toplotno črpalko, imam tudi SE.
Imam dve ponudbi za Panasonic:
1. Aquarea T-CAP Bi-bloc 9 kW (KIT-WXC09H3E8 - WH-UX09HE8, WH-SXC09H3E8)
2. Aquarea T-CAP All in One 12 kW (KIT-AXC12HE8 - WH-UX12HE8, WH-ADC0916H9E8)
Dve za Mitsubishi:
3. Ecodan 12 kW (SWM 12 kW)
4. Zubadan 10 kW (SHWM 10 kW)
Potem pa še:
5. Alira LWDV 91-1/3-HSDV 9M1/3 (Alira LWDV 91-1/3, HSDV 9M1/3)
4. Valliant aroTerm plus VWL 85 (aroTerm plus VWL 85, uniTowe VIH QW 190/6)
Kaj priporočate? Mogoče še to, da sem v naselji in tudi ne bi želel imeti najbolj moteče naprave.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - xavi - 16.1.2023
Vsekakor za pravo oceno moraš podat nekaj osnovnih podatkov. To so m2, debelina izolacije sten, mansarde, stavbno pohištvo, lokacija objekta, dosedanja poraba energenta. Brez tega ti lahko samo šlogamo.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - sassapo - 16.1.2023
Če gre za dobro izolirano hišo, je TČ z vbrizgom nepotrebna. Takšna naprava je dražja, glasnejša, več porabi in prej crkne.
V ponudbah je polovica ravno takšnih.
Ker ne gre za zanemarljivo in kratkoročno investicijo, svetujem vsakemu, da naredi vsaj osnovno domačo nalogo pred končno odločitvijo.
Zbiranje ponudb, brez da bi sploh vedel, kaj potrebuješ, želiš in kaj je primerno za hišo in lokacijo ... Lahko povzroči nepotrebne glavobole.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - du77a - 16.1.2023
@xavi Na strani 111 sem "vse" točno opisal, nisem želel še enkrat smetiti.
@Sasapo Ja, se vrtim v krogu. Več mojstrov kot vprašam, manj vem. Če omenim radiatorje, polovica pravi, da mora biti visokotemperaturna, druga polovica, da imam dobro izolirano hišo in da je vseeno. Eni se križajo ob besedi monoblok, drugi pravijo da je to edina prava izbira. Podobno za zalogovnik, tako rekoč za vsako komponetno sistema. Le v enem so si vsi enaki - da so oni najboljši in naj kupim pri njih.
Zato se obračam na pomoč, imam konkretne ponudbe, vsi so dobili enake podatke, pa toliko različnih rešitev.
Verjetno bom na koncu vzel tisto, kjer imam monterja najbližje, da mu bom, če ne bo v redu, pred hišo bivakiral, dokler ne bo zrihtal
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - sassapo - 16.1.2023
Ker iščeš nekaj v nižjem cenovnem razredu, bi bil morda moj predlog Daikin Atherma H-MT . Je sicer od ponujenih malenkost dražji, ponudi pa največ, je najtišji in tudi najlepši.
Kar se pa ostale opreme (zalogovnik, bojler, mešalni krog...)
Pa odvisno od želj in dejanske situacije.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - du77a - 16.1.2023
@sasapo hvala. Kaj pa v srednjem razredu?
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - sassapo - 16.1.2023
V srednjem razredu je ponudba najpestrejša, pa tudi sama kvaliteta bolj ali manj primerljiva. Za konkretnejši nasvet bi potreboval več podatkov, od želene postavitve zunanje enote, do vseh želj in zahtev po regulaciji in upravljanju.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - du77a - 16.1.2023
Vidim dve možnosti postavitve zunanje enote - takoj ob steni ali pa malo odmaknjeno od hiše, na drugi strani tlakovane poti.
Ob zunanji steni kurilnice imam prostor v širini okoli 60 cm, maksimalno 90 cm, če bi zaprl svetlobni jašek, višina do 180 cm, dolžina pa tudi okoli 180 cm. V drugem primeru bi bila zunanja enota oddaljena okoli 280 cm od stene kurilnice, prostora pa je dovolj. Je pa v tem primeru potrebno cevi speljati pod tlakovano potko širine 130 cm.
Notranja enota - klet ima tloris 210 x 140 cm, višina 238 cm. Uporabna širina je okoli 120 cm, ker je v kleti že nekaj napeljave. Če bi bilo nujno se seveda to lahko tudi prestavi.
Regulacija, upravljanje. Glede na to, da ima obstoječi sistem radiatorski z eno samo vejo, verjetno tu ne bo nekih posebnosti.V kleti so radiatorji, ki pa so vedno izključeni (termostatski ventili so nastavljeni, tako, da preprečujejo zamrzovanje), ostali radiatorji so opremljeni s termostatskimi ventili, naj bi bili nastavljeni na 22°C. Želja je, da bi se ponoči temperatura zmanjšala v spalnicah, mogoče bi to lahko rešil tudi s programibilnimi termostatskimi ventili, saj je to zahteva le za dve sobi.
Najpomembnejši je dnevni prostor, kjer je že sedaj notranji termometer, ki krmili plinsko peč. Vendar v tem prostoru občasno zakurimo kamin in je tam potem temperatura previsoka. Tako, da bi morala biti upravljanje verjetno preko vremenske regulacije, ki preverja temperaturo povratne vode. (Ali pa kaj drugega?)
Seveda pa potrebujemo tudi bojler za sanitarno vodo (4 člani).
Želja je, da lahko TČ integiram v homeassistant, ki ga že uporabljam za spremljanje dogajanja v hiši. Seveda bi bilo fino, da na koncu leta tudi vem, koliko je TČ porabila, čeprav lahko to rešim tudi s kakšnim drugim števcem.
Upam, da sem dodal potrebne informacije.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - xavi - 17.1.2023
Sem prebral to kar si napisal na 111 strani. Sam imam podobno situacijo, vendar samo 8 cm izolacije, kar je v praksi drastična razlika v tvojo korist. Ogrevam se z 11kw FWHP, s tem, da je vklopljen low noise sistem kar pomeni v praksi padec moči, konstantna temp. vtoka pod 40 c. Skratka ne potrebuješ nobene visokotemperaturne črpalke, z brizgom in podobnimi zadevami. Ocenjujem, da bi bilo 8kw polna kapa, v tem rangu pa je kar široka paleta črpalk, ki bo z lahko zadovoljila tvoje potrebe. Sam nekako preferiram split sistem z sobnim korektorje, zalogovnik ni potreben, skratka minimalno navlake v sistemu.
Poglej Mitsubishi ecodan 7, 5 kw, Daikin 8kw, Toshiba 8kw, Yutaki 8 kw , Panasonic itd.
Od malo boljših Vaillant arotherm, Vissman serija 200, trojček Bosch, IVT, Buderus, Nibe, Hot jet., naš Adapt, ki so večinoma monobloki. Izbire nebroj.
Vse to ti lahko ponudi Sasapo.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - sassapo - 17.1.2023
Takoj ko boš napravo umaknil vstran od zavetja stene, se izbira precej zmanjša, cena pa avtomatsko za enak kakovostni razred cca + 2k€.
Toliko so namreč v povprečju dražje naprave namenjene prosti postavitvi.
Najpogosteje izbrana naprava za prosto postavitev pri nas, je Viessmann A300.
Kar nekaj ugodnejša izbira, pa sploh ne slaba je Templari kita HR. Najcenejši v segmentu za prosto postavitev bo Hotjet, najprestižnejši pa Heliotherm.
Kakorkoli, takoj ko napravo odmaknemo iz zavetja stene, so zahteve in priporočila kar višja.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - gugl - 17.1.2023
Zaradi tega, ker mora TČ kompenzirati ohlajanje vode na razdalji ali iz katerega razloga se ob odmiku od stene zadeva toliko podraži oz. je sploh treba izbrati drugi model?
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - xavi - 17.1.2023
Razdalja ni problem. Problem je večja izpostavljenost zunanje enote vremenskim vplivom, če je na prostem. Ob steni je zaščitena iz hrbtne strani, pa tudi napušč nudi delno zaščito. Problem je predvsem veter in pa padavine v obliki snega ali toče.
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - gugl - 17.1.2023
@xavi: če prav sklepam, je potem več defrostov (ker pade gor sneg in zamete rebra) -> slabši izkoristek ?
RE: Na kaj naj bom pozoren pri izbiri TČ - sassapo - 17.1.2023
Tudi zaradi snega lahko pride do popolne zamrznitve, ki lahko vodi v uničenje ventilatorja in celo uparjalnika. TČ se v težkih pogojih ne more več sama odtalit.
Največji in najpogostejši negativen vpliv pa ima veter. Nikjer se namreč nič ne vidi, veter pa vseskozi počasi bombandira uparjalnik z mikro delci, ki jih nosi s seboj in podaljšuje čase defrostov.
Toča je sicer redek pojav, naredi pa največ trenutne škode.
Stena hiše ima vsaj 50m2, zaradi njene velike površine je idealna zaščita uparjalnika naše TČ.