+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje (/showthread.php?tid=70608)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
159
160
161
162
163
164
165
166
167
168
169
170
171
172
173
174
175
176
177
178
179
180
181
182
183
184
185
186
187
188
189
190
191
192
193
194
195
196
197
198
199
200
201
202
203
204
205
206
207
208
209
210
211
212
213
214
215
216
217
218
219
220
221
222
223
224
225
226
227
228
229
230
231
232
233
234
235
236
237
238
239
240
241
242
243
244
245
246
247
248
249
250
251
252
253
254
255
256
257
258
259
260
261
262
263
264
265
266
267
268
269
270
271
272
273
274
275
276
277
278
279
280
281
282
283
284
285
286
287
288
289
290
291
292
293
294
295
296
297
298
299
300
301
302
303
304
305
306
307
308
309
310
311
312
313
314
315
316
317
318
319
320
321
322
323
324
325
326
327
328
329
330
331
332
333
334
335
336
337
338
339
340
341
342
343
344
345
346
347
348
349
350
351
352
353
354
355
356
357
358
359
360
361
362
363
364
365
366
367
368
369
370
371
372
373
374
375
376
377
378
379
380
381
382
383
384
385
386
387
388
389
390
391
392
393
394
395
396
397
398
399
400
401
402
403
404
405
406
407
408
409
410
411
412
413
414
415
416
417
418
419
420
421
422
423
424
425
426
427
428
429
430
431
432
433
434
435
436
437
438
439
440
441
442
443
444
445
446
447
448
449
450
451
452
453
454
455
456
457
458
459
460
461
462
463
464
465
466
467
468
469
470
471
472
473
474
475
476
477
478
479
480
481
482
483
484
485
486
487
488
489
490
491
492
493
494
495
496
497
498
499
500
501
502
503
504
505
506
507
508
509
510
511
512
513
514
515
516
517
518
519
520
521
522
523
524
525
526
527
528
529
530
531
532
533
534
535
536
537
538
539
540
541
542
543
544
545
546
547
548
549
550
551
552
553
554
555
556
557
558
559
560
561
562
563
564
565
566
567
568
569
570
571
572
573
574
575
576
577
578
579
580
581
582
583
584
585
586
587
588
589
590
591
592
593
594
595
596
597
598
599
600
601
602
603
604
605
606
607
608
609
610
611
612
613
614
615
616
617
618
619
620
621
622
623
624
625
626
627
628
629
630
631
632
633
634
635
636
637
638
639
640
641
642
643
644
645
646
647
648
649
650
651
652
653
654
655
656
657
658
659
660
661
662
663
664
665
666
667
668
669
670
671
672
673
674
675
676
677
678
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 10.1.2019
@Homer ravno s 1.1.2019 se je omrežnina znižala in to zaradi manjših izgub v omrežju in več prodane električne energije.
V novi uredbi o samooskrbi (link zgoraj) je predvideno, da se bodo viški proizvedene energije obračunali. Izplačilo ne bo v denarju ampak se bo znesek upošteval kot dobropis za morebitna doplačila naslednjega (ali več) računa. Predvideno je tudi, da se bo za moč SE zmanjšal fiksno plačilo OVE-SPTE, saj se tisti del energije že pridobiva iz take naprave.
Zaenkrat tvojo strašenje ne podpirajo dejstva. Še posebej v luči zavez zmanjšanja emisij CO2 in kazni, katere nas lahko doletijo, če teh zavez ne bomo izpolnili.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - pametnjakovic - 10.1.2019
Mogoče nam ni všeč kar pravi Homer, ampak v osnovi ima prav.
Elektrika, ki je proizvedena ob naključnem (nepravem) času ni prav veliko vredna. Poskusite kdaj biti samozadostni z SE z akumulatorjem in paneli, pa vam bo jasno da ogromni viški elektrike poleti ne pomagajo nič pozimi ko si dva tedna brez sonca.
bozgom Napisal:Predvideno je tudi, da se bo za moč SE zmanjšal fiksno plačilo OVE-SPTE, saj se tisti del energije že pridobiva iz take naprave.Prispevek za SPTE in OVE se obračunava na priključno moč in ne na porabljeno energijo. Ker so net-metering uporabniki SE poleti vsaj ponoči, pozimi pa cel dan 100% na omrežni elektriki in tako občasno izkoriščajo celozno moč priključka, to ne bi bilo pošteno.
Ker v tem primeru ne plačaš energije, ampak pripravljenost zagotavljanja vršne moči.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Hanzi - 11.1.2019
Zato pa govorim, da bo stroka morala kaj narediti se na zimski proizvodnji iz obnovljivih virov.
Baje je frekvenca spet zanihala navzdol. Se pravi cela evropa ne dohaja porabe elektrike.
Poleti smo za klimatske naprave ze izumili panele, za TC pozimi pa je raznih kogeneracij se premalo.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - slovenc8 - 11.1.2019
Hanzi Napisal:Zato pa govorim, da bo stroka morala kaj narediti se na zimski proizvodnji iz obnovljivih virov.
Baje je frekvenca spet zanihala navzdol. Se pravi cela evropa ne dohaja porabe elektrike.
Poleti smo za klimatske naprave ze izumili panele, za TC pozimi pa je raznih kogeneracij se premalo.
Ne dohaja porabe, ali so spet v kosovčani kaj zakuhali, tako kot zadnjič?
[url]httpsunichr("58")//wwwunichr("46")monitorunichr("46")si/novica/kako-sta-srbija-in-kosovo-destabilizirala-evropsko-elektricno-omrezje/184478/[/url]
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 11.1.2019
@pametnjakovič tisto o nižjem OVE si nisem jaz izmislil. Piše v predlogu nove uredbe. Do 21 jauarja imaš možnosti, da podaš svoje pripombe na uredbo:
[url]httpsunichr("58")//e-upravaunichr("46")govunichr("46")si/drzava-in-druzba/e-demokracija/predlogi-predpisov/predlog-predpisaunichr("46")html?id=10016[/url]
spodaj imaš gumb "oddaj komentar" pa povej svoje mnenje. Mogoče ga upoštevajo.
Pri nas ne takrat, ko SE delajo z največjo močjo in ne takrat ko sploh ne delajo ne proizvedemo toliko električne energije kot jo takrat potrebujemo. Težave se pojavljajo le v Nemčiji, kjer imajo za nekaj velikostnih razredov več SE kot jih bomo mi verjetno kadarkoli imeli. Imajo pa v Nemčiji tudi za nekaj faktorjev dražjo elektriko. Ko bo pri nas takšna cena kot tam, bom tudi pri nas rentabilna vgradnja akumulatorjev kot je že danes v Nemčiji.
Za zimsko proizvodnjo pridejo v poštev vetrnice, bio plinarne in kogeneracija. Pri kogeneraciji je problem kam poleti s toploto. Če dela le pozimi pa je pa predraga. Pri vetrnicah so pri nas problem ptice. Pri bio plinu pa smrad.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Gasper123 - 11.1.2019
Zimo pi se moralo reševati s toplarnami (biomasa), ki so v prvi vrsti elektrarne, ne pa tako kot danes ko so samo nekatere s kogeneracijo z do 10% električne energije. Nekje 30% v elektriko bi moralo biti mogoče za toplarne moči nekje 10 MW, ali kako?
Ogrevanje na TČ s temi 30%, ki bi prišli iz take toplarne bi dalo ven zelo enako toplotne energije kot iz toplovoda elektrarne, ampak na TČ bi se morali greti jasno samo tisti, ki so izven dosega toplovoda.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 11.1.2019
Rešitev so JE in sicer velike ter majhne modularne. Sicer pa spet omrežje zaostaja (trenutno 83 sekund - zdaj lovijo z višjo frekvenco (nemci zaštartal OVE)): <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.swissgrid.ch/en/home/operation/regulation/grid-stability.html">https://www.swissgrid.ch/en/home/operat ... ility.html</a><!-- m -->
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 11.1.2019
Nobene JE niso dolgoročna rešitev ampak je le preložitev problema na naše potomce. Vzrok je enostaven- zaloge urana so omejene in radioaktivni odpadki.
Prej je rešitev v energiji sonca, vodiku in shranjevanju energije. Prvi dve postavki sta že dokaj dobro razviti, manjka nam še elektrifikacija prometa. Ko bo vsaj 20 ur dnevno nekje stalo nekaj sto milijonov baterij v avtomobilih se bo imela energija kam shranjevati ob viških in od kod črpati ob manjkih.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bvs - 11.1.2019
Motiš se. Naravni JE reaktorji so obstajali že veliko prej predno so ljudje "izumili" fisijo. <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.atlasobscura.com/places/oklo-reactor">https://www.atlasobscura.com/places/oklo-reactor</a><!-- m --> in smo preživeli oz. še živimo.
Žal trenutno nimamo znanja, da bi zadevo "EKO turistov" uresničili (če se že gremo igrice CO2). Baterije niso rešitev, tudi ekološke niso, verjetno se strinjaš? Če že, potem ČHE. Vendar si zgešil point. Problem je manjko elektrike, tega tudi baterije ne rešijo. Par slabih dni, pa si lahko na hrbtu.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 11.1.2019
Glej @bvs- če sogovornik kaže selektivnost pri branju ali celo pomanjkljivo razumevanje je debata neproduktivna.
Problem pri JE so KONČNE zaloge urana. Pa naj bo čez leto ali sto let ali... enkrat ga bo zmanjkalo in bomo spet pred tem, kaj storiti.
Sonce pa da na zemljo v nekaj dneh več energije, kot jo vso človeštvo porabi v vsem letu. Torej ni noben problem manjko energije ampak je problem pretvorba te energije v obliko, katero znamo koristno uporabiti. Če del te energije pretvorimo v vodik del pa jo damo v baterije ( pa naj bodo te baterije: potencialne energije( npr. prečrpovalne elektrarne, dvignjene mase...), električni akumulatorji, komprimirani plini (kompresor stisne zrak- stisnjen zrak poganja turbino), tekoče soli...) potem jo bomo lahko izkoriščali tudi takrat, ko je energije sonca manj ali je praktično ni.
PS vsekakor pa z vsako kWh katero pridobimo brez urana pomeni, da bo uran trajal dlje in bodo JE služile za zlato rezervo v primeru izpadov energije iz drugih virov.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 11.1.2019
bozgom Napisal:PS vsekakor pa z vsako kWh katero pridobimo brez urana pomeni, da bo uran trajal dlje in bodo JE služile za zlato rezervo v primeru izpadov energije iz drugih virov.Boš to nam tepcem razložil?
Imamo 260 MW inštaliranih SE in dajejo ogromno energije.
Zdaj pa samo še povej, koliko urana smo prišparali.
Ali kolma oz. tistega blata tam gor.
Pa daj kakšen vir za to.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 11.1.2019
Pa kakšen vir razen logičnega razmišljanja rabiš za to @Fery? Če v nekem trenutku potrebujemo npr. 100 kWh energije jo moramo od nekje vzeti. Če jo vzamemo 1 kWh iz SE, 49 iz JE in 50 iz TEŠ potem smo prihranili za 1kWh ali urana ali lignita.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - slovenc8 - 11.1.2019
Idealno bi blo, če bi svet skup stopil in se povezal v enotno omrežje, ker je vedno nekje na dan in nekje tema, sam to je utopija. Dokler ne bo možnih dobrih akumulacij viškov, so vse solarne/xyz/vetrne elektrarne bolj tako tako.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - bozgom - 11.1.2019
Zakaj utopija? Kitajci resno delajo na ideji povezovanja elektroenergetskih sistemov preko cele zemeljske oble. Ob zadostnem številu SE bi imeli vedno dovolj električne energije ob vsakem času in povsod na zemeljski obli.
Re: Sončne elektrarne za samooskrbo-dejanske izkušnje - Fery - 11.1.2019
Jaz vem, ne da ugibam, da obe delajo na polno, tako včeraj, kot danes, tako podnevi, kot tudi ponoči.
Zato si ne znam predstavljati tvojih trditev.
Ko bo to povezano, ti bom dal pa krepko prav. Ampak potem smo se lotili na nepravem koncu.