+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Mansarda betonska plošča da ali ne? (/showthread.php?tid=36645)
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - Žerjavar - 8.2.2016
dvojka Napisal:Najbolj me skrbi fazni zamik in bi zaradi tega uporabil Knauf DP5 vendar je cena precej višja.Za udobnost bivanja ni pomemben fazni zamik, ampak sposobnost akumulacije toplote proizvedene v prostoru.
V ta namen pa je potrebno na notranji strani imeti maso materjala (beton, opeka, les); brez prekritja z bolj izolativnim materjalom. Znotraj gips odpade.
Vrsta izolacijskega materjala (volna, EPS, celuloza, ...) na zunanji strani masivnega materjala ima minimalni vpliv na akumulacijo.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - dvojka - 8.2.2016
Tega pa ne razumem ravno. Razumem, da ima kamena volna večjo maso zato naj bi poleti bolj zadrževala zunanjo vročino. Na notranji strani ne bo gipsa saj je podstrešna betonska plošča in bo samo ometana.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - Žerjavar - 8.2.2016
dvojka Napisal:Tega pa ne razumem ravno. Razumem, da ima kamena volna večjo maso zato naj bi poleti bolj zadrževala zunanjo vročino. Na notranji strani ne bo gipsa saj je podstrešna betonska plošča in bo samo ometana.Česa ne razumeš?
V bivalnem prostoru ni problem, da bi zunanja vročina prodrla v notranjost in jo segrevala (razen v nenaseljenem in skozi šipe). Problem je v toploti, ki nastaja v prostoru (dihanje, kuhanje, TV, ....) in ne more skozi zid, okna, ... ven, ker je zunaj višja temperatura. Se mora ves dan akumulirati v masi, da bi čez noč to toploto spustil skozi okna ven. Već kot je te mase, manj se bo segrela.
Toplotna izolacija ima le funkcijo, da prepusti čim manj toplote do masivne notranje plasti.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - dvojka - 8.2.2016
To pa razumem
Ali bo 40cm zunanje izolacije Knauf unifit 035 + podeskano podstrešje + betonska plošča dovolj, da zunanja toplota ne bo prodrla v notranjost? Notranjo toploto bom izničil s klimo. Hočem pa vpliv zunanje toplote zmanjšati, če imam sedaj to priložnost.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - Žerjavar - 8.2.2016
V bivalnem prostoru z masivnimi zidovi in AB stropom načeloma klima ni potrebna, razen če hočeš imeti poleti v prostoru 22 C, pozimi pa 24 C. No ja, tudi če pretiravaš s proizvodnjo toplote čez dan in ne maraš imeti vso noč odprtih oken, pa še pozabljaš z zunanjim senčenjem oken.
40 cm volne je več kot dovolj izolacije. Kar bo toplote prodrlo skoznjo do betona, jo bo ta akumuliral z minimalnim segretjem, ponoči pa se bo beton ohladil del nazaj skozi izolacijo, del pa skozi notranjost in okna.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - valhalla - 9.2.2016
Sam bom uporabil classic 040, na poševninah sem uporabil 035, ker je je nekoliko manj po debelini, da se uravnoteži z ravnino mansarde. Sicer pa upoštevaj energetsko uravnoteženost objekta, kako boš izoliral proti tlom, stene, kakšna okna boste vgradili,... Pretiravanje na eni strani ni smiselno. 40cm kapa je zelo dobra izolacija.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - dvojka - 9.2.2016
Je tudi ostalo planirana dobra izolacija. 20 cm grafitnega stiroporja fasada, 15 cm grafitnega za tlake, okna 0,73 to je pa tudi to. Mislim, da bo kolikor toliko uravnoteženo.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - valhalla - 10.2.2016
Super bo
sam bom malo manj našponal
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - cheba - 10.2.2016
dvojka Napisal:Je tudi ostalo planirana dobra izolacija. 20 cm grafitnega stiroporja fasada, 15 cm grafitnega za tlake, okna 0,73 to je pa tudi to. Mislim, da bo kolikor toliko uravnoteženo.
Že večkrat napisano na forumu. Nad ploščo, ki je nad zemljino, daj xps. Vsaj polovico višine. Kondenz pa to.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - dvojka - 12.2.2016
Se pravi na 1 ploščo vsaj 7,5 cm xps? Ali je to mišljeno na fasadi?
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - T0RN4D0 - 12.2.2016
Na ploščo. NE vem sicer zakaj polovico višine. ČE bo kje kondenziralo bo spodaj, tako da bi jaz dal XPSa kvečjemu 3cm, toliko da narediš bariero.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - Žerjavar - 12.2.2016
Citat:ČE bo kje kondenziralo bo spodajNeumestni "če".
V spodnjem delu izolacije nad betonsko ploščo nad zemljino bo sigurno kondenz. Količina kondenza (1/4, 1/2, 3/4, ...) pa je odvisna od plasti nad zolacijo.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - valhalla - 12.2.2016
Sicer je off, ampak si bom dovolil podvprašanje:
ali bi bilo pri nas, ki imamo klet vkopano dobre pol etaže v zemljo in na prvi plati izvedeno hidroizolacijo 4mm dobro, da od skupne izolacije proti tlom 7cm najprej položimo 2cm stirodur in nato 5cm stiroporja?
Kletna etaža bo le občasno ogrevana s kaminsko pečjo, nikoli oz. niti izvedeno ne bo centralno ogrevanje.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - Žerjavar - 12.2.2016
valhalla Napisal:ali bi bilo pri nas, ki imamo klet vkopano dobre pol etaže v zemljo in na prvi plati izvedeno hidroizolacijo 4mm dobro, da od skupne izolacije proti tlom 7cm najprej položimo 2cm stirodur in nato 5cm stiroporja?Misliš na AB ploščo na zemljini (tla kleti)? Jaz bi sebi dal samo XPS. Opisana klet bo (slabo prezračevana) dobivala dostikrat 100 % vlažnost = več možnosti in večje količine kondenza. Ne pozabi na dobro parno zaporo med izolacijo n estrihom.
Re: Mansarda betonska plošča da ali ne? - valhalla - 12.2.2016
Mislim, da se bo kar dobro zračila, ker so v njej vsi servisni prostori in bomo vsak dan kar dosti dol, le ogrevali je ne bomo. Pač kurjenje v kurilnici, pranje v pralnici, vsi prostori imajo okna, vse se bo po potrebi lahko zračilo. Tu res ne vidim problema.
Parna zapora: polivinil na izolacijo in čez estrih, bo dobro?