+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Poševnina mansarde - izolacija (/showthread.php?tid=15356)
Strani:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Žerjavar - 2.6.2014
Citat:Sta pa napeti in fiksirani. Sekundarna kritina so ponavadi kar deske ali agepan. Parna ovira je "klasika"OK, pozabimo na iverico. Sem mislil, da je pri celulozi obvezna z obeh strani.
Pri vseh vrstah vgradnje velja:
Če bi celulozo vgradil enako kot stekleno volno 0,032 , bo prednost pri stekleni volni.
Pozimi ima volna (enaka debelina) za 25 % boljšo izolativnost, poleti pa praktično ni razlike.[/quote]
Re: Poševnina mansarde - izolacija - Figo - 16.6.2014
Mi razlozis, kako gre kombinacija, ce imas:
-16cm prostora med spiravci, nato pa bi dal se dodatnih 10cm. Mogoče s tvojo kombinacijo, kjer omenjas OSB plosce?
Kako točno se to montira? potek? se izplaca?
enmike Napisal:Prej je bilo OK, se pa je poznalo, da je bila tista soba najbolj na udaru.
V projekt sem šel, ker šalabajzarji niso dali parne zapore nad gips plošče.
Za izolacijo izberi volno. Kot firefly tudi jaz priporočam 035. Razliko med 032 in 035 dvomim, da boš opazil (oz. placebo je dokazan). Seveda je boljša, ampak tudi dražja (razen, če jo poceni dobiš).
Lej, vse si lahko izračunaš... pa ne gledat razlike na decimalke, ampak pravo razliko.
Prej je bilo recimo 14+6cm 040 volne + gips. Če naredim izračun z različnimi volnami:
040: 0,211 W/m²K, faktor blazenja temp. razlike 4.2, fazni zamik 6h.
035: 0,189 W/m²K, faktor blazenja temp. razlike 4.8, fazni zamik 6.2h
032: 0,175 W/m²K, faktor blazenja temp. razlike 5.2, fazni zamik 6.3h
Pomnoži s površino in temp. razliko pa boš videl, kakšne so relane izgube. Oz. ni kakšnih hudih razlik, a ne? Vzmeni solidno 035 in daj raje več na debelino (koliko spet res dobiš lahko izračunaš).
Če pa samo pod gips daš les (v primeru, da nočeš opaža zunaj), pa za 035 volno in 18mm OSB3 dobiš:
0,184 W/m²K, faktor blazenja temp. razlike 9.7, fazni zamik 6.8h
Toplotna upornost se praktično ne spremeni, pozna pa se pri preboju toplote poleti!
Po domače: pri max. zunanji temperaturi 35'C, bo notri:
- (040 volna + gips) max. temperatura +5.3'C napram notranji (tj 24'C na dolgi rok) ob 20:45.
- (035 volna + gips) max. temperatura +4.7'C ob 20:45.
- (032 volna + gips) max. temperatura +4.3'C ob 21:00.
- (035 volna + les OSB 18mm + gips) max. temperatura +2'C ob 21:45.
(Vse sem računal za 14+6cm.)
Pri 035 volna, 14 med špirovci, 10 pod, PE folija, 18mm OSB3, 12.5 gips imam sedaj:
0,152 W/m²K, faktor 17.3, fazni zamik 7.5h
ali
max. temp. +1.1'C ob 22:15.
Računanje moraš pravilno interpetirati (problem večine). Majhnih računskih razlik ne boš opazil (se pozna zgolj matematično), večje pa že.
Računanje: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.u-wert.net">http://www.u-wert.net</a><!-- m -->
ps Ali ne ne računaš preveč in kupiš klimo na za mansardo. Saj veš pri tako pri 25'C ali 27'C je vroče
Re: Poševnina mansarde - izolacija - remi - 19.6.2014
Imamo postavljeno konstrukcijo za mavčni strop na poševnini mansarde. Obešala so sidrna, dolga 27 cm in nameščena na razdalji 50 cm na vsakem špirovcu, ki so narazen 85 cm. Na sidrih so že nataknjeni CD profili. Od špirovca do spodnjega roba profila je 20 cm, kolikor je debelina spodnje plasti izolacije.
Med špirovci bo 16 cm kamene volne DP5 in pod špirovci 20 cm mehkejše DP3.
Volno polagamo sami, sneli smo CD profile in položili prvo plast med špirovce. Nato smo postavili še eno vrsto spodnje plasti volne DP3, jo začasno podprli in hoteli namestiti nazaj na sidra profil in naleteli na hud odpor
hock: .Sidro je v celoti potopljeno v volno. DP3 volna je mehkejša od DP5, vendar se ne poda veliko pod profilom in ga potiska navzven, zato se profil ni zaskočil nazaj na vsa sidra. Z nekaterih se vedno znova stakne.
Brez, da bi sneli profile, ne moremo delati, saj je že višina profila prevelika ovira, da bi ploščo volne lahko spravil preko.
Ali je pri kameni volni potrebno dodati k debelini izolacije še malo rezerve in profile namestiti kakšen cm niže (20 + 1 cm) ?
Ali lahko teževe izvirajo iz dolžine prostora, ki je 5,8m (profil je »štukan« 4 m + 1.8 m) in je to za en profil prevelik razpon?
Prosim za kakšen nasvet, kako rešiti situacijo?
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 20.6.2014
drugo plast izolacije polagaš PREČNO na špirovce? Torej v smeri profilov? Ne rabiš snemati profilov, volno režeš na širino med profili (50+kak cm) in z nožem izrezuješ nosilce (in v tvojem primeru tudi ušesa profilov).
Re: Poševnina mansarde - izolacija - enmike - 20.6.2014
Figo Napisal:Mi razlozis, kako gre kombinacija, ce imas:
-16cm prostora med spiravci, nato pa bi dal se dodatnih 10cm. Mogoče s tvojo kombinacijo, kjer omenjas OSB plosce?
Kako točno se to montira? potek? se izplaca?
Med špirovce volna (035), na špirovce horizontalno morali (npr. 5x10) pritrjeni s kotniki na špirovce (pazi da tako horizontalno kot vertikalno poravnani), vmes volna, PE folija, OSB vijačiš na morale, gips na OSB.
Ali se izplača? Jaz sem do sedaj zadovoljen. Prilagam sliko temp. (rdeca) tekom zadnjih dni, padci temperature so posledica odprtega balkonskega okna, orientacija zahod.
(Tista bela črta na sredini je izpad električnega toka).
Re: Poševnina mansarde - izolacija - remi - 20.6.2014
@firefly, hvala za današnji nasvet in za vse znanje, ki ga prijazno razdajaš na forumu.
Bomo poskusili in poročam, kako je šlo.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - remi - 23.6.2014
firefly Napisal:drugo plast izolacije polagaš PREČNO na špirovce? Torej v smeri profilov? Ne rabiš snemati profilov, volno režeš na širino med profili (50+kak cm) in z nožem izrezuješ nosilce (in v tvojem primeru tudi ušesa profilov).Najprej smo poskusili rezati volno tako kot si predlagal:
po dolžini 10 cm stran, da je nastal kos v velikosti 50 cm x 100 cm in potem smo še stanjšali na obeh straneh po dolžini za polovico širine profila.
1m dolg kos je bilo težko stlačiti med profile, veliko je bilo odpadka, pa še zamudno je bilo.
Potem smo vsako ploščo razrezali na 4 enake kose 30 cm x 50cm. Ožji kosi gredo brez večjih težav med profile, ni rezanja kanalov za profile in nobenega odpadka.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - zacetnik1 - 15.9.2014
Je kakšno pravilo glede zamikanja gibs plošč, recimo kot pri laminatu.
Zanima me, kokliko centimetrov mora biti zamika, da je koliko toliko narejeno po pravilih.
Vem, da je že bilo glede drsnega stika napisano ogromno, pa vendar.
Vem teoretično kako ga je potrebno izvesti, zanima pa me zakaj kit ne poči, če damo lepilni trak, saj se konec kocev kit prime tudi lepilnega traku.
hvala
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 15.9.2014
Ne, kit se lepilnega traku ne prime. Se pa naredi lasasta razpoka med kitom in lepilnim trakom. Ki jo skriješ s akrilnim kitom
(ali pa še to ne lol )Vsaj 10cm. raje 15 (vsaj toliko kolikor je lopatica za kitanje). Uradno ne vem če kje piše. Bržej pa da na knauf.si strani kaj piše.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - blakar - 3.10.2014
blakar Napisal:Kaj narediti ce nimas opcije luknje pri straneh za izhod hladnega zraka (na obeh straneh bo soba kjer pride knauf do slemena)?
Kako zaključiš zunanjo luknjo pri straneh? Trenutno imam iz notranje strani samo neko gosto mrezico. Prej bo narejena notranjo izolacija in knauf, fasada pride v 1-2 letih.
Koliko višinskega prostora potrebuje ta prezracevani kanal iz ene na drugo stran? 10cm dovolj?
Je sestava slema v takem vrstem redu pravilna?
streha decra
Agepan dvd
zracni kanal
paroprepustna folija
izolacija
parva ovira PE
Lp,
Re: Poševnina mansarde - izolacija - sašo65 - 3.10.2014
po moji logiki ne:
decra
na špire je pritjen agepan, povrhu je lahko folija in med agepanom in decro je zračni kanal spodaj je izolacija (katera pač je) dotika se agepana pod izolacijo pa parozaporna folija in potem spodaj, kar pač je (knauf/opaž)
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 5.10.2014
Proizvajalec agepana pravi da pod agepanom NE SME biti zračnega kanala. Če to ignoriraš, je 4 cm kanala dovolj. S zunanje strani urediš mrežico proti mrčesu in to je to.
Re: Poševnina mansarde - izolacija - blakar - 5.10.2014
Zanima me za sleme, kjer je agepan odrezan zadnjih 10cm in cez njega gre pp folija, ki je ne smem prerezati zaradi decra konstrukcije.
Lp,
Re: Poševnina mansarde - izolacija - firefly - 6.10.2014
Izolacija gre do pp folije na zunanji strani se jo pa s fasado zapre. Al kje je zdaj zracni kanal?
Re: Poševnina mansarde - izolacija - som16 - 6.10.2014
blakar,
blakar Napisal:Zanima me za sleme, kjer je agepan odrezan zadnjih 10cm in cez njega gre pp folija, ki je ne smem prerezati zaradi decra konstrukcije.
Lp,
kako imaš izdelano prezračevanje? poslikaj in prilepi sliko; kako je v navodilih izdelovalca kritine to predvideno? Imaš Teh. navodila za vgradnjo Decre.