+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem (/showthread.php?tid=12767)
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - Tone - 4.6.2013
sassapo Napisal:Ventilator je axialen, kar pomeni, da je dober za sesanje, pri potiskanju zraka pa odpove poslušnost. Potrebuješ radialne ventilatorje, kajti s temi ne bo na koncu cevi niti prave sapice :wink:Ventilator pojma nima kaj dela, vleče ali potiska, čuti le če je na izstopni strani ovira, ki preprečuje kroženje zraka, ki se na izhodu pač vrti. Taka je moja logika, bi se pa rad česa novega naučil, a bodo potrebni argumenti.
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - csamo001 - 4.6.2013
giovanotti Napisal:Tone Napisal:Niti položene niso, poglej moj spletnik.
Tone, vse spoštovanje do tvoje samogradnje. Zanima me, kako je to narejeno pri komercialnih kockah?
Moje razmišljanje gre v smeri enoslojno valovitega kartona (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tis-gdv.de/tis_e/verpack/papier/wp_arten/wp_arten.htm">http://www.tis-gdv.de/tis_e/verpack/pap ... _arten.htm</a><!-- m -->).
Tako razrezan karton bi zložil skupaj, vsaka druga plast obrnjena za 90 stopinj.
Razmišljam prav?
Še enkrat več globok priklon Tonetu za projekt. Sam res ne bi imel potrpljen še za izdelavo izmenjevalnika...
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - csamo001 - 4.6.2013
damo Napisal:Evo, v jagru cevi reflex 75 po 1,2€/m. Za odvod zraka so po moje cisto ok. Notranjost je enako gladka oz. Narebrena kot te specialne
V reklami je najmanšji fi 110: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.trgovinejager.com/sites/trgovinejager.com/files/letak-tehnika72.pdf">http://www.trgovinejager.com/sites/trgo ... nika72.pdf</a><!-- m -->
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - sassapo - 4.6.2013
Tone Napisal:sassapo Napisal:Ventilator je axialen, kar pomeni, da je dober za sesanje, pri potiskanju zraka pa odpove poslušnost. Potrebuješ radialne ventilatorje, kajti s temi ne bo na koncu cevi niti prave sapice :wink:Ventilator pojma nima kaj dela, vleče ali potiska, čuti le če je na izstopni strani ovira, ki preprečuje kroženje zraka, ki se na izhodu pač vrti. Taka je moja logika, bi se pa rad česa novega naučil, a bodo potrebni argumenti.
Tudi sam, če se ne prepričam ne verjamem...
Takšnih in drugačnih ventilatorjev je na izbiro več kot preveč :wink:
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - Tone - 4.6.2013
In kako si se prepričal?
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - gt001 - 4.6.2013
csamo001 Napisal:damo Napisal:Evo, v jagru cevi reflex 75 po 1,2€/m. Za odvod zraka so po moje cisto ok. Notranjost je enako gladka oz. Narebrena kot te specialne
V reklami je najmanšji fi 110: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.trgovinejager.com/sites/trgovinejager.com/files/letak-tehnika72.pdf">http://www.trgovinejager.com/sites/trgo ... nika72.pdf</a><!-- m -->
imas oboje v letaku. fi75 v kolutu, fi110 pa ravne v 6m kosih
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - csamo001 - 4.6.2013
Včasih človek bolj kot gleda, manj vidi... :oops:
Je pa po mojem mnenju gibka cev z gladko notranjostjo verjetno najboljša rešitev. Napeljava kot taka ima najmanjše trenje, kar pomeni manjšo porabo na ventilatorji in nižjo raven decibelov. No, vsaj v teoriji. Bo lahko kdo iz prakse na to temo več povedal...
Mimogrede, tisti, ki za razdelilec namesto y-osov razmišljate o uporabi "škatle" - uporabni bi bili verjetno tudi kanalizacijski razdelilci (ne vem točno kako se jim reče): škatla z luknjo na vrhu ter možnostjo petih razvodov na petih prostih ploskvah. Pa še potrebni fi se lahko vreže, ker je predpriprava narejena in se cev natakne in fiksira na rob, ki ga imajo te škatle za ta namen. Cene pa od 10 do 30 EUR...
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - csamo001 - 4.6.2013
To je bilo mišljeno: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.merkur.si/gradnja/vodovod-in-kanalizacija/jaski-pokrovi-resetke-in-pribor/pp-jasek-alpro-z-resetko-200x200.html">http://www.merkur.si/gradnja/vodovod-in ... 0x200.html</a><!-- m -->
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - Tone - 5.6.2013
giovanotti Napisal:Moje razmišljanje gre v smeri enoslojno valovitega kartona (<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.tis-gdv.de/tis_e/verpack/papier/wp_arten/wp_arten.htm">http://www.tis-gdv.de/tis_e/verpack/pap ... _arten.htm</a><!-- m -->).Tole sem pa spregledal. Na videz super ideja, samo kako boš preprečil, da se ti zraka ne bosta mešala. Rešitev bi bila odstranitev par valov ob strani in nadomestitev le teh z deščico, ki jo prilepiš na spodnji in zgornji karton. Povrh vsega je to primerno le za kocko, kar niti ni nek problem, vežeš 2 zaporedoma in si na podobnem kot moja samogradnja. Samo kako odstraniti valove, morda bi bilo lažje, če bi dobil samo gladek karton in valove in če bi dodal še kak pripomoček proti stiskanju in imel pomočnika, bi eno kocko lahko skup spravil v popoldnevu in če prostor ni ovira komot velikosti 40 x 40 x 40 in bi dobil raketo.
Tako razrezan karton bi zložil skupaj, vsaka druga plast obrnjena za 90 stopinj.
Razmišljam prav?
Deščice bi se pa morda dalo narest iz kakega 4 ali 5mm debelega furnirja, morda kakovostne vezane plošče....
Glede energije za samogradnjo te pa ne razumem, če imaš prostor in zimo v kateri nimaš kakih velikih načrtov, potem imaš dovolj časa za sila počasno užitkarsko delo, seveda če te ustvarjanje veseli.
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - sassapo - 5.6.2013
Tone Napisal:In kako si se prepričal?
axialni ventilator ni primeren za potiskanje, ker zrak vrtinči prihaja do povečanega trenja.
Povedano drugače, axialni zaradi svoje istosmerne rotacije z distributerjem povzroča kroženje zraka po obodu cevi.
Radialni pa potiska zrak po celotni površini cevi.
Razlika je velika, zelo velika, če še vedno ne verjameš preiskusi :wink:
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - Tone - 5.6.2013
Ja ampak aksialc lahko potiska v prazen prostor in ga vrtinčenje nič ne briga, sam imam izstopni ventilator na koncu cevu. Itak pa vedno lahko rečeš da zrak vleče iz rekuperatorja ali potiska na podstreho.
Sicer sem pa tudi sam napisal isto kot ti, samo da se uporabil druge pojme - ovire na izhodu in tudi stena cevi je seveda ovira.
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - Gasper123 - 5.6.2013
Pač daš ventilator na ustrezno stran kocke, ki verjetno predstavlja enega največjih uporov v sistemu.
Verjetno je pa konec koncev bolje, da imaš večji pretok ven iz hiše, kot pa obratno. Ker višji tlak v prostoru pomeni potiskanje toplega zraka ven skozi stene (kljub parni zapori bodo špranje), kar ne bo dobro vplivalo na izolacijo (kondenz). Tudi za ledenitev kocke to nebi bilo dobro, kot defrost kocke se uporablja ravno tak trik, da se zmanjša pritok svežega hladnega zraka. Torej meni se zdi bistveno, da ti dobro deluje odvod odpadnega zraka ven iz prostora, seveda najbolje za izkoristek je da sta pretoka izenačena, ampak če se greš nekaj na pamet doma spacanega je vseeno dobro imeti to logiko v mislih.
To mi da še en pomislek glede nazivnih tlakov in pretokov, ki so podani za rekuperator, to gre verjetno za podatek z vključeno izmenjevalno kocko in verjetno ne za same ventilatorje, to je treba upoštevati pri dimenzioniranju.
Vsekakor bi bilo pametno tudi za manjše pretoke uporabiti čim večjo kocko, ki je sicer namenjena večjim pretokom (nižji upor zraka).
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - Tone - 5.6.2013
Glede tlaka v hiši bom v strop mansarde zvrtal luknjo in vanjo dal merilec hitrosti zraka in pozimi glede na smer vetra (meritev temperature zraka skozi luknjo) prilagajal razmerje ventilatorjev. Imam kup enih rež proti podstrehi in ni druge variante zaščite pred rosenjem.
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - damo - 5.6.2013
zakaj pa nebi dal dP merilnika?
Re: Samogradnja prezračevanja z rekuperatorjem - csamo001 - 5.6.2013
Tone Napisal:Ja ampak aksialc lahko potiska v prazen prostor in ga vrtinčenje nič ne briga, sam imam izstopni ventilator na koncu cevu. Itak pa vedno lahko rečeš da zrak vleče iz rekuperatorja ali potiska na podstreho.
Sicer sem pa tudi sam napisal isto kot ti, samo da se uporabil druge pojme - ovire na izhodu in tudi stena cevi je seveda ovira.
Če sledim vajini debati, je torej v primeru uporabe aksialnega ventialtorja tega najbolje namestiti za izmenjevalcem in tik pred izpihom v prostore (na strani svežega zraka v prostore) oziroma za izmenjevalcem in tik pred izpihom umazanega zraka v zunanjost (na strani izpiha umazanega zraka). Ta drugi del je OK, problematičen zna biti bolj ta prvi, zaradi zvoka...
Sam računam, da bom dal enega na zajemu svežega zraka tik pred izmenjevalnikom, in enega na izpihu umazanega zraa, prav tako tik pred izmenjevalnikom. Torej: eden potiska svež zrak v izmenjevalnik, drugi pa pravtako potiska zrak v izmenjevalnik, le da umazanega z druge strani. Če bo premalo pa še enega takoj za izmenjevalnikom tako na vpihu kot izpihu.