+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Toplotna črpalka zrak voda (/showthread.php?tid=53192)
Toplotna črpalka zrak voda - vitanjer - 19.9.2013
Z ženo kupujevo hišo ki se bo začela dokončevati od znotraj in se odločava o ogrevanju na toplotno črpalko zrak voda.
Gre za novogradnjo s 135m2 bivalne površine (2 etaži). Prav tako bo v hiši talno ogrevanje (+ 1 radiator- lojtrca v kopalnici za brisače) , okna so 2-slojna MIK in 15cm demit fasade. Regulacija v obeh etažah. Bojler za vodo 200-300L.
V soboto sem bil na MOS in sem obiskal tudi ponudnike toplotnih črpalk od katerih sem dobil od vsakega drugačne informacije:
- nekateri bolj hvalijo ON/OFF, drugi inverterske TČ
- nekateri pravijo da ni pametno predimenzionirati in da imamo 8KW vrh glave dovolj (tudi pri -20C), drugi da moram imeti najmanj 10KW
- po mnenju nekaterih je bolje imeti 3-fazno kot 1-fazno TČ
Ali kdo pozna TČ proizvajalca Meeting: <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.isp.si">http://www.isp.si</a><!-- m -->
Kaj je po vašem mnenju najbolj optimalna rešitev? Ponudbe so zelo različne in predvsem zavajujoče saj večina ne vsebujejo izdelavo povezave TČ na ogrevanje ter povezave TČ na bojler...
Re: Toplotna črpalka zrak voda - Sivka - 19.9.2013
Po moje bo zate dovolj 8kW TČ zrak voda. Tu na forumu je veliko mojstrov, ki se na te stvari spoznajo zelo dobro in večina ti bo svetovala invertersko, nizkotemperaturno TČ. Mi imamo Daikin Althermo. Instaliral jo je Telmos, ki domuje tudi tu na forumu, zato ga kar pocukaj za rokav. Pri njem ne moreš zgrešit, je pravi mojster s tega področja. Če želiš njegovo telefonsko pa me kontaktiraj na ZS.
Re: Toplotna črpalka zrak voda - vincent - 19.9.2013
Če boš malo prekiržaril še ta forum boš našel veliko informacij o teh in onih črpalkah..tako izvedenkah kakor proizvajalcih in potrebni moči.
Za 135 kvadratov bo 8 kW dovolj. Izolacijo ..če še gre malo povečajta...tja do 20 cm (ker sta na spodnji meji izolativnosti za 'uspešno' rabo toplotne črpalke..a če prav berem je izolacija že gor...škoda).
Logično da inverter. Osebno bi trenutno priporočal Daikinovo althermo 8 kW :wink: ...kolikor vem trenutno še najnovejša zadeva na trgu. Seveda od klasike pa tudi tako, kot jo imam sam - Toshibo Estio (a kolikor berem ima prva precej več možnosti regulacije..ker je pač novejši model).
Re: Toplotna črpalka zrak voda - Homer - 19.9.2013
- 8 KW bi moralo biti dovolj
- invertersko
- 3 fazno (seveda če imaš v hiši trifazni priklop)
Če že želiš imeti nekaj rezerve, lahko vzameš tudi 10 KW (inverter ti bo itak prilagajal moč trenutnim potrebam).
Tu bodo seveda takoj skočili nekateri zagovorniki ON OFF .........
Re: Toplotna črpalka zrak voda - MI2 - 19.9.2013
Da, proizvajalca Meeting poznam iz izkušenj drugih.
Hallo xxxx,
die Wärmepumpe lauft noch einwandfrei, allerdings ohne Unterstützung durch die Ölheizung BJ 84 35KW würde diese doch ab und zu "zusammenklappen". Sie heizt bei 0 Grad ca.4 Heizkörper und ca. 45m² Fußbodenheizung mit 39-40 Grad ein Heizkörper mehr und sie schafft es nicht mehr und bricht auf 30 Grad zusammen. Ist es draußen besser schaltet sie öfter aus, da die 58 Grad eingestellte Temperatur oben am Plattenwärmetauscher erreicht ist. Ich habe sie auf dem Dachboden aufgestellt. Ein Frostschutzkreislauf schützt vorm einfrieren. Solarflüssigkeit habe ich da drin. Getauscht wird mit einen 50 Plattenwärmetauscher für Heizung und 30 Patten für Warmwasser parallel zur Solaranlage. Wassertemperatur 45 Grad im 300 L. Boiler. Ich habe für die Pumpe einen Digitalen Drehstromzähler im Sicherungskasten eingebaut, lt. dem habe ich seit Anfang Oktober 2000 KW verheizt.
Der Ölverbrauch liegt bei ca. 100l. Abends heize ich noch mit einem Schwedenofen zu. Ich hoffe schon dass ich doch einiges spare. Zahlreiche Excelberechnungen würden mir das in Vorfeld schon auch bestätigen. Berichte mir bitte weiter auch über Deine Anlage und Erfahrungen.
Gruß Oliver
Moj nasvet, prste vstran, ker to je res najcenejši China *hit.
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")ebayunichr("46")de/itm/Luft-Wasser-Warmepumpe-Luftwarmepumpe-7-KW-Neuware-MD20D-Meeting-/390657528890?pt=LH_DefaultDomain_77&hash=item5af500d43a[/url]
*****
Ni zakaj!
Mimogrede lahko omeniš tudi ceno, ki si dobil v ponudbi?
Re: Toplotna črpalka zrak voda - boris427 - 19.9.2013
Jaz imam toplotno črpalko znamke Meeting.
Z njo sem zadovoljen, imam jo leto in pol in do sedaj nisem z njo imel nobenih težav. Ogrevam se z radiatorji.
Re: Toplotna črpalka zrak voda - jani65 - 19.9.2013
Eni dajejo 2 tisoč drugi 10 tisoč in vsi so zadovoljni .
Re: Toplotna črpalka zrak voda - MI2 - 19.9.2013
Tudi jaz imam Kitajsko TČ in na splošno nisem mnenja, da Kitajci delajo samo *hit.
Ko sem pogledal cene za tale Meeting pri tej strani <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.isp.si">http://www.isp.si</a><!-- m --> sem brez besed...
Ta TČ ima plin R417, in njeno delovanje zaradi tega ne more segati do -15 C pozimi.Ter je monoblok varianta, kar pomeni možnost zamrznitve ogrevalne vode v zunanjem toplotnem izmenjevalcu in okvare pri izpadu el.toka pozimi.
Vsaka stvar ima svojo ceno in tale Meeting 7 kW bi za en moj manjši objekt, kateri še čaka na znižanje stroškov ogrevanja bila "vredu" nakup za 800 eur.
Naj poudarim, da v tistem objektu ne živim in bi tveganje zato sprejel.
Vse skupaj je pač tipičen primer pripeljati zastonj zastarelo robo in jo drago prodati, naivnemu kupcu, ki slepo zaupa t.i. wanabe sposobnemu podjetniku ameriškega tipa.
Re: Toplotna črpalka zrak voda - MI2 - 19.9.2013
jani65 Napisal:Eni dajejo 2 tisoč drugi 10 tisoč in vsi so zadovoljni .
Za dva tisoč dobim že precej solidno inverter TČ 9 kW split sistem in s plinom R410a.
Ampak mi je trenutno še nerentabilno, ker v tistem malem objektu o katerem sem govoril porabim 400 l elko na leto. Investicija se mi ne povrne v treh letih. Tega se pač držim.
Re: Toplotna črpalka zrak voda - sassapo - 20.9.2013
Omenjena TČ potrebuje nekaj friziranja, pa je popolnoma konkurenčna, je pa vprašanje do kje se izplača, saj lahko na koncu pridemo na ceno, solidne naprave.
Re: Toplotna črpalka zrak voda - xavi - 20.9.2013
Mene bolj zanima voda-voda, če jo ima kdo in koliko je cena na spletu, ne ta, ki jo ponuja na bolhi. Mogoče jo kdaj dodam k sistemu zrak- voda.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje-in-klimatizacija/toplotne-crpalke/priznana-nemska-znamka-meeting-toplotna-crpalka-voda-voda-1284052256.html">http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje- ... 52256.html</a><!-- m -->
Re: Toplotna črpalka zrak voda - sassapo - 20.9.2013
Vse komponente (vrhunske kvalitete) za izdelavo TČ voda voda ne presegajo cene 2.5k€ Pri cenenih kitajskih voda voda je za dober izplen in dolgo življensko dobo potrebno vse komponente zamenjat, torej kupiš samo ohišje in krmilje
Seveda imajo tudi kitajci kvaliteto, vendar ta ni več poceni :wink:
Re: Toplotna črpalka zrak voda - telmos - 20.9.2013
Pred 6 leti sem nabavil 10 podobnih naprav. 7 smo jih vgradili, 3 smo pa pustili za rezervne dele. Danes imamo tri prazne škatle z izmenjevalniki v garaži, dva kompresorja pa sta bila že nabavljena na emporju. Upam, da bo z njimi sedaj vsaj nekaj časa mir. Če me še kdo spomni, da bi rabil kako takole zadevo se raje ne vtikam, ker je s tem bistveno več stroškov, kot zaslužka. Da pa bi delal zaradi dela in obenem še plačeval za to je pa zame prepozno.
Re: Toplotna črpalka zrak voda - vitanjer - 20.9.2013
Telmos: kaj torej priporočate: 1-fazne 8KW ali 3-fazne 10+KW?
Trenutne ponudbe: Daikin, Mitshubishi, Fujitsu cca 11KW: cca 7100€ s komplet montažo (izdelavo povezave TČ na ogrevanje ter povezave TČ na bojler).
Lp,
Re: Toplotna črpalka zrak voda - xavi - 20.9.2013
Inverterji so 8 ali 11 kw, vsaj tisit, ki jih jaz poznam. Pri nekaterih modelih je razlika v ceni precejšnja, pri nekaterih majhna. Telmos ali Sassapo bo dobro vedel, kaj je najbolj primerno, računat moraš malo na rezervo, predvsem zaradi segrevanja sanitarne vode.
Je pa čas nakupa malo neugoden, ker ni več subvencij, tako da poglej če so kakšne akcije, ker takrat ko zmanjka denarja za subvenicje, trgovci po navadi znižajo cene.