Hi, danilatin
25.5.2022 ob 14:54
Pozdrav vsem!
Forum spremljam dlje časa, glede pisanja pa sem zelenec. Če ga bom biksal, me opomnite
Obnavljamo vrstno hišo, zgrajeno v 70. letih. Zidaki so navadni opečni (polni), 1. plošča je AB, 2. in 3. pa monta. Približno polovica kleti je vkopana v zemljo.
Imamo težavo z zelo motečim prenosa zvoka iz pritličja v prvo nadstropje (govor, radio…) in iz prvega v mansardo, bolj se sliši nadstropje višje kot v sosednjem prostoru istega nadstropja.
Estrihe smo vrgli ven (mešani s pluto, niso pa bili plavajoči). Naknadno smo se odločili za talno gretje.
Višino končnega tlaka računano nekje 12,5cm (izračun vodovodarja, ki bo položil talno), na to višino imamo tudi računane inštalacije in izmerjeno stavbno pohištvo. V to višino naj bi prišlo 5cm izolacije. Sistemskih plošč zaradi višine ne bo.
Po prebitih urah in urah na forumu sem že misli, da se mi kaj sanja, sedaj pa še manj vem kot na začetku, zato prosim za pomoč.
Za izolacijo pod estrihom si torej želimo čim boljšega dušenja zvoka, ki se prenaša po zraku. Tudi udarni zvok je do neke mere moteč, vendar bistveno manj, ker so spodaj bivalni prostori.
Stropov ne moremo (in nočemo izolirati), v poštev pride le izolacija od zgoraj.
Prva ideja je bila kamena volna 3 + 2 cm (npr. NaturBoard TPS). Vodovodar (ki sedaj ne dela pri nas) je rekel, da lahko talno napelje s Tacker sistemom, o čemer pa je estrihar močno dvomil. Verjetno bi bilo najbolje na mrežo?
Kako je z obremenitvijo in posedanjem? Ne razumem namreč, kako je največja obremenitev pri volni manjša kot pri EPS (in je to dovolj?), ko pa na forumih najdem debate glede izbire EPS – ali je 70 oz. 100 dovolj za stanovanje. Pri volni me moti tudi »občutljivost« na vodo in kaj iz nje nastane, če se namoči. Kako je s kondenzom okrog spojev vodovodnih cevi, ki niso izolirani (nekatere sicer še mislim izolirati s črnim penastim trakom), je to tudi lahko problematično? Kondenz proti neogrevani kleti?
Mislil sem tudi kombinirati s folijo (Geficell, Termosilent), vendar sem dobil odgovor od prodajalca (ki bi mi folijo lahko prodal), da je volna v mojem primeru čisto zadosti in da ne potrebno kombiniranje. Od drugega trgovca pa sem dobil odgovor, da naj volno kombiniram z neko precej drago mikrogranulirano gumo. Ceno bi (morda) še požrl, če bi vedel, da prinese razliko noč/dan, pa ne vem, ali jo…
Tretja varianta, ki se mi pojavlja, pa je EPS Silent. Je volna dosti boljši zvočni izolator? In spet, a je T650 dovolj ali mora biti T1000? Tudi tukaj bi delal 3+2cm.
Kombinacija volne in stiropora?
Kombinacija stiropora in folije? Če vzamem folijo 10mm, bi moral verjetno vzeti stiropor 2+2cm?
Ali pri 5cm res ni razlike, karkoli vzamem, bo itak (pre)malo?
Pa še glede vgradnje. AB lošča ni povsem ravna, gor so npr. sledi stopal zidarjev pa nekje jim je ležala deska itd.. Ali so te neravnine oz. zračni žepi, ki bi nastali spodaj po polaganju izolacije, res problematični? Verjetno bi volna v tem primeru pobrala več neravnin? Ali pa folija (čeprav Vincent pravi, da bi jo dal v tem primeru zgoraj)? Ko smo metali ven stari estrih, smo v enem prostoru našli, da so te neravnine izravnali kar z nasutjem mivke, čez pa je bila tanka iverka. Izravnalna masa? Mivka/Termovermit? Zrak?
Na vrhu izolacije pride folija. Ker pritličje meji na klet, ki ne bo v celoti ogrevana, ali je potrebno, da je folija parozaporna? Ali navadna siva gradbena folija ni dovolj zaporna? Kako pa se imenuje oz. kje dobim parozaporno folijo za pod estrih, ker je nikakor ne najdem… Dal bi jo tudi pod estrih v kleti, kjer bo sicer Stirodur.
Je okrog cevi res najboljše/najbolj enosotavno s purpenom? Zaradi že omenjene kondenzacije… Enako v kopalnici? Kaj pa 2K pena?
Vprašanj je res ogromno, ampak sem raje "vse" napisal na začetku.
Hvala vsem, ki ste se prebili do konca in še bolj vsem, ki boste dali kakšen predlog ali mnenje.
Forum spremljam dlje časa, glede pisanja pa sem zelenec. Če ga bom biksal, me opomnite
Obnavljamo vrstno hišo, zgrajeno v 70. letih. Zidaki so navadni opečni (polni), 1. plošča je AB, 2. in 3. pa monta. Približno polovica kleti je vkopana v zemljo.
Imamo težavo z zelo motečim prenosa zvoka iz pritličja v prvo nadstropje (govor, radio…) in iz prvega v mansardo, bolj se sliši nadstropje višje kot v sosednjem prostoru istega nadstropja.
Estrihe smo vrgli ven (mešani s pluto, niso pa bili plavajoči). Naknadno smo se odločili za talno gretje.
Višino končnega tlaka računano nekje 12,5cm (izračun vodovodarja, ki bo položil talno), na to višino imamo tudi računane inštalacije in izmerjeno stavbno pohištvo. V to višino naj bi prišlo 5cm izolacije. Sistemskih plošč zaradi višine ne bo.
Po prebitih urah in urah na forumu sem že misli, da se mi kaj sanja, sedaj pa še manj vem kot na začetku, zato prosim za pomoč.
Za izolacijo pod estrihom si torej želimo čim boljšega dušenja zvoka, ki se prenaša po zraku. Tudi udarni zvok je do neke mere moteč, vendar bistveno manj, ker so spodaj bivalni prostori.
Stropov ne moremo (in nočemo izolirati), v poštev pride le izolacija od zgoraj.
Prva ideja je bila kamena volna 3 + 2 cm (npr. NaturBoard TPS). Vodovodar (ki sedaj ne dela pri nas) je rekel, da lahko talno napelje s Tacker sistemom, o čemer pa je estrihar močno dvomil. Verjetno bi bilo najbolje na mrežo?
Kako je z obremenitvijo in posedanjem? Ne razumem namreč, kako je največja obremenitev pri volni manjša kot pri EPS (in je to dovolj?), ko pa na forumih najdem debate glede izbire EPS – ali je 70 oz. 100 dovolj za stanovanje. Pri volni me moti tudi »občutljivost« na vodo in kaj iz nje nastane, če se namoči. Kako je s kondenzom okrog spojev vodovodnih cevi, ki niso izolirani (nekatere sicer še mislim izolirati s črnim penastim trakom), je to tudi lahko problematično? Kondenz proti neogrevani kleti?
Mislil sem tudi kombinirati s folijo (Geficell, Termosilent), vendar sem dobil odgovor od prodajalca (ki bi mi folijo lahko prodal), da je volna v mojem primeru čisto zadosti in da ne potrebno kombiniranje. Od drugega trgovca pa sem dobil odgovor, da naj volno kombiniram z neko precej drago mikrogranulirano gumo. Ceno bi (morda) še požrl, če bi vedel, da prinese razliko noč/dan, pa ne vem, ali jo…
Tretja varianta, ki se mi pojavlja, pa je EPS Silent. Je volna dosti boljši zvočni izolator? In spet, a je T650 dovolj ali mora biti T1000? Tudi tukaj bi delal 3+2cm.
Kombinacija volne in stiropora?
Kombinacija stiropora in folije? Če vzamem folijo 10mm, bi moral verjetno vzeti stiropor 2+2cm?
Ali pri 5cm res ni razlike, karkoli vzamem, bo itak (pre)malo?
Pa še glede vgradnje. AB lošča ni povsem ravna, gor so npr. sledi stopal zidarjev pa nekje jim je ležala deska itd.. Ali so te neravnine oz. zračni žepi, ki bi nastali spodaj po polaganju izolacije, res problematični? Verjetno bi volna v tem primeru pobrala več neravnin? Ali pa folija (čeprav Vincent pravi, da bi jo dal v tem primeru zgoraj)? Ko smo metali ven stari estrih, smo v enem prostoru našli, da so te neravnine izravnali kar z nasutjem mivke, čez pa je bila tanka iverka. Izravnalna masa? Mivka/Termovermit? Zrak?
Na vrhu izolacije pride folija. Ker pritličje meji na klet, ki ne bo v celoti ogrevana, ali je potrebno, da je folija parozaporna? Ali navadna siva gradbena folija ni dovolj zaporna? Kako pa se imenuje oz. kje dobim parozaporno folijo za pod estrih, ker je nikakor ne najdem… Dal bi jo tudi pod estrih v kleti, kjer bo sicer Stirodur.
Je okrog cevi res najboljše/najbolj enosotavno s purpenom? Zaradi že omenjene kondenzacije… Enako v kopalnici? Kaj pa 2K pena?
Vprašanj je res ogromno, ampak sem raje "vse" napisal na začetku.
Hvala vsem, ki ste se prebili do konca in še bolj vsem, ki boste dali kakšen predlog ali mnenje.
