Gradnja in obnova > Energijski viri
Izbira ogrevanja v novogradni

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Izbira ogrevanja v novogradni
#31
(30.9.2020 ob 10:31)joegsm Napisal: A so tu kakšne omejitve glede dolžine cevi pri zemeljskem kolektorju? Nekje sem bral da 1 col alkaten do max 120m, alkaten 5/4 pa do 220m. Kar je več bi morali biti razvodi. Sam nameravam položiti 200-300m 5/4 alkaten, pa me zanima, če je lahko samo ena zanka direktno do TČ?

Hvala

Mislim da to vprašanje do sedaj ni dobilo odgovora, ker se je debata zasmetila.

Najprej je potrebno ugotoviti, kakšno dolžino zemeljskega kolektorja potrebujete. Odvisno od tipa zemljine in prisotnosti podtalnice iz ustrezne tabele odčitate vrednost, koliko W po kvadratnem metru kolektorja lahko črpate. Če moč TČ delite s to vrednostjo, dobite minimalno potrebno površino kolektorja. Glede na gostoto polaganja cevi lahko iz tega izračunate potrebno dolžino cevi.

Moč TČ določite na podlagi izračuna toplotnih izgub objekta, plus kakšen kilovat do dva rezerve za ogrevanje sanitarne vode. Če je izračunana dolžina kolektorja predolga, lahko zmanjšate moč TČ s tem da bolje izolirate objekt. Druga možnost, če imate dovolj zemljišča, je da pač potegnete dve zanki namesto ene, še vedno lahko obe potegnete v hišo in jih tam združite, da se izognete strošku ločenega razdelilnega jaška.

Če imate prostor, vgradite kolikor dolgo cev pač lahko - nič ni narobe, če je kolektor večji od minimalnega. Če naračunate, da potrebujete npr. 170m cevi, ta pa je dobavljiva le v 200m kolutu, potem vgradite celih 200m. Na predimenzioniranem kolektorju bodo sezonska nihanja temperature nižja, zato bo toplotna črpalka imela malenkost višji sCoP.
#32
Hidravlični upor ni za zanemariti. V praksi gre z 1" cevjo (notranji premer 25mm) brez problemov do 200m, s 5/4" (notranji premer) 32mm, pa do 300m

Brez razdelilnega jaška se navadno prakticirajo dve veji 1", ali ena veja 5/4"
Pri večjih energijskih zahtevah brez zunanjega razdelilnega jaška in več vejnega sistema ne gre.
dobre teoretične rešitve so včasih v praksi neumne http://www.klimasapo.si
#33
(2.10.2020 ob 14:35)kristjangr Napisal:
(2.10.2020 ob 13:29)bozgom Napisal:
(2.10.2020 ob 12:42)pametnjakovic Napisal: Pa še niste ugotovili, da ta razprava o sončnih elektrarnah z bozgomom in podobnimi (tudi z "uglednimi" energetskimi strokovanjaki) nima smisla?
Prepričanih nikoli ne boš prepričal, nima veze kakšne artumente imaš, kakšne dokaze, če računaš sam ali navajaš vire. čez eno uho not, čez drugo ven.

V preteklosti sem za to zabil veliko časa, zdaj pa ob tem samo še primem za vrečko kokic.

Spadaš med prepričane ali ne? Da vem, če se  te splača prepričevati ali te zgolj pustim na kokicah Confused Confused
ja mene zanima kam spadam ker ne vem še, nisem se se odločil 100% Smile

Ampak
 FLYKo . Provej nam koliko naj bi ti hiša porabila za ogrevanje za celo sezono(leto). Ta podatek sigurno imaš glede na to da je  novogradnja.

Potrem pa gremo na kokice in pivo. Še v kino skočimo dokler dokler  je vse odprto -Potem pa kot pravi bozgom mogoče korona pa nova TČ.

Samo KW nam zaupaj
Smile

Pozdrav,

Me veseli, da se je razvila debata okoli tega, le tako lahko človek stopi malo iz "okvirjev" in vidi še drugo plat....

Letna potrebna toplota za ogrevanje : QNH= 5.178,264 kWh
Letna potrebna toplota za ogrevanje na enoto neto uporabne površine : QNH/Au= 28,460 kWh/m2a

Je to pravi podatek, ki ga potrebuješ? Sam pričakujem, da bo porabe več...
#34
(5.10.2020 ob 11:20)flyko Napisal:
(2.10.2020 ob 14:35)kristjangr Napisal:
(2.10.2020 ob 13:29)bozgom Napisal:
(2.10.2020 ob 12:42)pametnjakovic Napisal: Pa še niste ugotovili, da ta razprava o sončnih elektrarnah z bozgomom in podobnimi (tudi z "uglednimi" energetskimi strokovanjaki) nima smisla?
Prepričanih nikoli ne boš prepričal, nima veze kakšne artumente imaš, kakšne dokaze, če računaš sam ali navajaš vire. čez eno uho not, čez drugo ven.

V preteklosti sem za to zabil veliko časa, zdaj pa ob tem samo še primem za vrečko kokic.

Spadaš med prepričane ali ne? Da vem, če se  te splača prepričevati ali te zgolj pustim na kokicah Confused Confused
ja mene zanima kam spadam ker ne vem še, nisem se se odločil 100% Smile

Ampak
 FLYKo . Provej nam koliko naj bi ti hiša porabila za ogrevanje za celo sezono(leto). Ta podatek sigurno imaš glede na to da je  novogradnja.

Potrem pa gremo na kokice in pivo. Še v kino skočimo dokler dokler  je vse odprto -Potem pa kot pravi bozgom mogoče korona pa nova TČ.

Samo KW nam zaupaj
Smile

Pozdrav,

Me veseli, da se je razvila debata okoli tega, le tako lahko človek stopi malo iz "okvirjev" in vidi še drugo plat....

Letna potrebna toplota za ogrevanje : QNH= 5.178,264 kWh
Letna potrebna toplota za ogrevanje na enoto neto uporabne površine : QNH/Au= 28,460 kWh/m2a

Je to pravi podatek, ki ga potrebuješ? Sam pričakujem, da bo porabe več...

kaj pa sanitarna voda, prezračevanje?
#35
(5.10.2020 ob 12:09)kristjangr Napisal:
(5.10.2020 ob 11:20)flyko Napisal:
(2.10.2020 ob 14:35)kristjangr Napisal:
(2.10.2020 ob 13:29)bozgom Napisal:
(2.10.2020 ob 12:42)pametnjakovic Napisal: Pa še niste ugotovili, da ta razprava o sončnih elektrarnah z bozgomom in podobnimi (tudi z "uglednimi" energetskimi strokovanjaki) nima smisla?
Prepričanih nikoli ne boš prepričal, nima veze kakšne artumente imaš, kakšne dokaze, če računaš sam ali navajaš vire. čez eno uho not, čez drugo ven.

V preteklosti sem za to zabil veliko časa, zdaj pa ob tem samo še primem za vrečko kokic.

Spadaš med prepričane ali ne? Da vem, če se  te splača prepričevati ali te zgolj pustim na kokicah Confused Confused
ja mene zanima kam spadam ker ne vem še, nisem se se odločil 100% Smile

Ampak
 FLYKo . Provej nam koliko naj bi ti hiša porabila za ogrevanje za celo sezono(leto). Ta podatek sigurno imaš glede na to da je  novogradnja.

Potrem pa gremo na kokice in pivo. Še v kino skočimo dokler dokler  je vse odprto -Potem pa kot pravi bozgom mogoče korona pa nova TČ.

Samo KW nam zaupaj
Smile

Pozdrav,

Me veseli, da se je razvila debata okoli tega, le tako lahko človek stopi malo iz "okvirjev" in vidi še drugo plat....

Letna potrebna toplota za ogrevanje : QNH= 5.178,264 kWh
Letna potrebna toplota za ogrevanje na enoto neto uporabne površine : QNH/Au= 28,460 kWh/m2a

Je to pravi podatek, ki ga potrebuješ? Sam pričakujem, da bo porabe več...

kaj pa sanitarna voda, prezračevanje?

Oboje bo vključeno v izgradnjo + še kakšen električni avto v prihodnosti.

Sanitarna voda za 4 osebe, 200l bojler?
Pri prezračevanju pa imam napisano sledeče:
Projektna letna poraba energije za prezračevanje celotne stavbe: Q = 12600 kWh/a, je to mogoče Big Grin?
#36
V soboto sem si zmontiral novo 6 kW (3 x 2 kW grelec) električno pečko v vrednosti 500E za ogrevanje 130 litrov vode v talnem. Imam tudi rekuperacijo. Če me bo ogrevanje s to pečko v sezoni mesečno prišlo 150 E sploh ne bom tuhtal na drugo obliko ogrevanja. Mogoče raje potem postavim sončno elektrarno.


Priložene datoteke Predogledne slike
   
#37
"180 EUR na mesec v sezoni" je zelo širok pojem. Recimo raje: koliko računaš, da to bo stala celotna sezona ogrevanja? Kvadratura, izolacija in lokacija objekta?
#38
(5.10.2020 ob 13:07)flyko Napisal:
(5.10.2020 ob 12:09)kristjangr Napisal:
(5.10.2020 ob 11:20)flyko Napisal:
(2.10.2020 ob 14:35)kristjangr Napisal:
(2.10.2020 ob 13:29)bozgom Napisal: Spadaš med prepričane ali ne? Da vem, če se  te splača prepričevati ali te zgolj pustim na kokicah Confused Confused
ja mene zanima kam spadam ker ne vem še, nisem se se odločil 100% Smile

Ampak
 FLYKo . Provej nam koliko naj bi ti hiša porabila za ogrevanje za celo sezono(leto). Ta podatek sigurno imaš glede na to da je  novogradnja.

Potrem pa gremo na kokice in pivo. Še v kino skočimo dokler dokler  je vse odprto -Potem pa kot pravi bozgom mogoče korona pa nova TČ.

Samo KW nam zaupaj
Smile

Pozdrav,

Me veseli, da se je razvila debata okoli tega, le tako lahko človek stopi malo iz "okvirjev" in vidi še drugo plat....

Letna potrebna toplota za ogrevanje : QNH= 5.178,264 kWh
Letna potrebna toplota za ogrevanje na enoto neto uporabne površine : QNH/Au= 28,460 kWh/m2a

Je to pravi podatek, ki ga potrebuješ? Sam pričakujem, da bo porabe več...

kaj pa sanitarna voda, prezračevanje?

Oboje bo vključeno v izgradnjo + še kakšen električni avto v prihodnosti.

Sanitarna voda za 4 osebe, 200l bojler?
Pri prezračevanju pa imam napisano sledeče:
Projektna letna poraba energije za prezračevanje celotne stavbe: Q = 12600 kWh/a, je to mogoče Big Grin?
Ne verjetno ne štima. Pri meni za 90m2 so za prezračevanje izgube 700Kw

torej ti imaš    cca 5200kw/leto ogrevanje
sanitarna        cca 2500kw/leto za 4 osebe
prezračevanje cca 1000kw/leto
poraba za sproti luči,pc, itd... cca 3500/leto (4osebe)
torej cca 12200kw(cca 1400eur) na leto 
 
eloblock- 500eur+ termosta+montaža (850eur) poraba na sezono cca 800-900 eur

TČ-LG  low cost cca 3500-4000-poraba na sezono cca 300-350 eur

fotovoltaika 11kw- cca 12000-13000eur da pokriješ te izgube z eloblokom.

Če pa daš TČ ti ostane cca še za el avto . tako na oko

#39
(5.10.2020 ob 17:30)kristjang Napisal: Ne verjetno ne štima. Pri meni za 90m2 so za prezračevanje izgube 700Kw

torej ti imaš    cca 5200kw/leto ogrevanje
sanitarna        cca 2500kw/leto za 4 osebe
prezračevanje cca 1000kw/leto
poraba za sproti luči,pc, itd... cca 3500/leto (4osebe)
torej cca 12200kw(cca 1400eur) na leto 
 
eloblock- 500eur+ termosta+montaža (850eur) poraba na sezono cca 800-900 eur

TČ-LG  low cost cca 3500-4000-poraba na sezono cca 300-350 eur

fotovoltaika 11kw- cca 12000-13000eur da pokriješ te izgube z eloblokom.

Če pa daš TČ ti ostane cca še za el avto . tako na oko

Pri fotovoltaiki je potrebno tudi paziti na razpoložljivo površino strehe. Odvisno od velikosti, naklona in orientacije strehe ter položaja in dimenzije raznih frčad, strešnih oken, odduhov in/ali dimnikov, mogoče sploh ne morete namestiti dovolj panelov za 11 kWp, kolikor bi približno potrebovali da bi pokrili 12200 kWh letne porabe, pa tu notri sploh še nimamo vštetega električnega avtomobila, ki tako čez palec znese še dodatnih 1.500-2.000 kWh na 10.000 km.
#40
(5.10.2020 ob 17:30)kristjang Napisal:
(5.10.2020 ob 13:07)flyko Napisal:
(5.10.2020 ob 12:09)kristjangr Napisal:
(5.10.2020 ob 11:20)flyko Napisal:
(2.10.2020 ob 14:35)kristjangr Napisal: ja mene zanima kam spadam ker ne vem še, nisem se se odločil 100% Smile

Ampak
 FLYKo . Provej nam koliko naj bi ti hiša porabila za ogrevanje za celo sezono(leto). Ta podatek sigurno imaš glede na to da je  novogradnja.

Potrem pa gremo na kokice in pivo. Še v kino skočimo dokler dokler  je vse odprto -Potem pa kot pravi bozgom mogoče korona pa nova TČ.

Samo KW nam zaupaj
Smile

Pozdrav,

Me veseli, da se je razvila debata okoli tega, le tako lahko človek stopi malo iz "okvirjev" in vidi še drugo plat....

Letna potrebna toplota za ogrevanje : QNH= 5.178,264 kWh
Letna potrebna toplota za ogrevanje na enoto neto uporabne površine : QNH/Au= 28,460 kWh/m2a

Je to pravi podatek, ki ga potrebuješ? Sam pričakujem, da bo porabe več...

kaj pa sanitarna voda, prezračevanje?

Oboje bo vključeno v izgradnjo + še kakšen električni avto v prihodnosti.

Sanitarna voda za 4 osebe, 200l bojler?
Pri prezračevanju pa imam napisano sledeče:
Projektna letna poraba energije za prezračevanje celotne stavbe: Q = 12600 kWh/a, je to mogoče Big Grin?
Ne verjetno ne štima. Pri meni za 90m2 so za prezračevanje izgube 700Kw

torej ti imaš    cca 5200kw/leto ogrevanje
sanitarna        cca 2500kw/leto za 4 osebe
prezračevanje cca 1000kw/leto
poraba za sproti luči,pc, itd... cca 3500/leto (4osebe)
torej cca 12200kw(cca 1400eur) na leto 
 
eloblock- 500eur+ termosta+montaža (850eur) poraba na sezono cca 800-900 eur

TČ-LG  low cost cca 3500-4000-poraba na sezono cca 300-350 eur

fotovoltaika 11kw- cca 12000-13000eur da pokriješ te izgube z eloblokom.

Če pa daš TČ ti ostane cca še za el avto . tako na oko


@kristjang
Hvala za izračun in pomoč pri odločitvi. Nekaj podobnega sem predvideval tudi sam, bolj proti 15000KW je bila meja porabe po moji oceni.
Streha je prilagojena priporočljivemu naklonu za sončne panele pri nas, brez frčad, prebojev,... skratka že od začetka grajeno s planom za sončno.
Se pa že od začetka že poigravam tudi z mislijo na to, da namesto 8k za boljšo toplotno, odštejem malenkost več za sončno in sem potem “fraj”, brez sončne in samo s toplotno bi pa še vedno plačeval elektriko po porabi. Če si pa omislim zraven toplotne še sončno, me investicija potem stane cc 16k za isti učinek (8 toplotna in 8 malenkost manj panelov), namesto cc 12k za celice + električno peč.
Razliko pa porabim za morebitna doplačila elektrike, omrežnino....

A so v mojem scenariju luknje, jemljem zadevo preveč čez palec?
#41
(5.10.2020 ob 21:15)flyko Napisal:
(5.10.2020 ob 17:30)kristjang Napisal:
(5.10.2020 ob 13:07)flyko Napisal:
(5.10.2020 ob 12:09)kristjangr Napisal:
(5.10.2020 ob 11:20)flyko Napisal: Pozdrav,

Me veseli, da se je razvila debata okoli tega, le tako lahko človek stopi malo iz "okvirjev" in vidi še drugo plat....

Letna potrebna toplota za ogrevanje : QNH= 5.178,264 kWh
Letna potrebna toplota za ogrevanje na enoto neto uporabne površine : QNH/Au= 28,460 kWh/m2a

Je to pravi podatek, ki ga potrebuješ? Sam pričakujem, da bo porabe več...

kaj pa sanitarna voda, prezračevanje?

Oboje bo vključeno v izgradnjo + še kakšen električni avto v prihodnosti.

Sanitarna voda za 4 osebe, 200l bojler?
Pri prezračevanju pa imam napisano sledeče:
Projektna letna poraba energije za prezračevanje celotne stavbe: Q = 12600 kWh/a, je to mogoče Big Grin?
Ne verjetno ne štima. Pri meni za 90m2 so za prezračevanje izgube 700Kw

torej ti imaš    cca 5200kw/leto ogrevanje
sanitarna        cca 2500kw/leto za 4 osebe
prezračevanje cca 1000kw/leto
poraba za sproti luči,pc, itd... cca 3500/leto (4osebe)
torej cca 12200kw(cca 1400eur) na leto 
 
eloblock- 500eur+ termosta+montaža (850eur) poraba na sezono cca 800-900 eur

TČ-LG  low cost cca 3500-4000-poraba na sezono cca 300-350 eur

fotovoltaika 11kw- cca 12000-13000eur da pokriješ te izgube z eloblokom.

Če pa daš TČ ti ostane cca še za el avto . tako na oko


@kristjang
Hvala za izračun in pomoč pri odločitvi. Nekaj podobnega sem predvideval tudi sam, bolj proti 15000KW je bila meja porabe po moji oceni.
Streha je prilagojena priporočljivemu naklonu za sončne panele pri nas, brez frčad, prebojev,... skratka že od začetka grajeno s planom za sončno.
Se pa že od začetka že poigravam tudi z mislijo na to, da namesto 8k za boljšo toplotno, odštejem malenkost več za sončno in sem potem “fraj”, brez sončne in samo s toplotno bi pa še vedno plačeval elektriko po porabi. Če si pa omislim zraven toplotne še sončno, me investicija potem stane cc 16k za isti učinek (8 toplotna in 8 malenkost manj panelov), namesto cc 12k za celice + električno peč.
Razliko pa porabim za morebitna doplačila elektrike, omrežnino....

A so v mojem scenariju luknje, jemljem zadevo preveč čez palec?
najbolj točno je da sesteješ vse kW in vidis kje si

- če boš dal SE + el.peč ti bo zmanjkalo za avto (v kolikor si ga želiš) 
- pazi ker SE čez 10let boš imel še cca 10 manjši izkoristek, cez 20 pa cca 20%
- v 12letih ponavadi gre se razsmernik od SE cena (cca1000-1200eur) če ga imas v garanciji je ok.
- SE za samoskrbo je omejena na 11kw-kolikor je meni znano. Torej več ne moreš priklopit na omrežje
- zavarovanje SE, mogoče je ze v osnovnem zavarovanju za hišo!!
- in se kaj bi se naslo

LP
#42
(5.10.2020 ob 15:27)csamo001 Napisal: "180 EUR na mesec v sezoni" je zelo širok pojem. Recimo raje: koliko računaš, da to bo stala celotna sezona ogrevanja? Kvadratura, izolacija in lokacija objekta?

No to ceno sem vzel v "zakup". Po izračunu rabimo letno potrebno toplotno energijo za ogrevanje stavbe dobrih 3500 kWh. Neto grelne površine je slabih 140 m2. Gradnja P+M s tem, da je pritličje 3/4 odprtega prostora, ter panoramska okna obrnjena na jug. Lokacija dolenjska na 248 mnv, pretežno sonce... Fasade bo 20 cm, streha izolacija 34 cm volne 32, tla proti terenu 15 cm izolacije. Imamo tudi rekuperacijo.


Priložene datoteke Predogledne slike
   
#43
SV je zraven všteta ali ne?
#44
SV ni všteta... govorim izključno samo za ogrevanje...
#45
To pa grejes kako? Potreba je pa kamor višja kot za ogrevanje. Še mi smo lani da vodo porabili več za ogrevanje SV kot za ogrevanje hise.

Ne vem kaka racunica pol ven pride, ker ne vem niti koliko tople vode porabite niti ne morem potem nič računati, gre samo za apel, da se pri sodobnih malih hiškah vse prerado pozablja, da je ogrevanje objekta nekje v tretjem planu. Po ogrevanju SV in ohlajevanju/razvlazevanju poleti. Samo ogrevanje objekta je banalnost.


Skok na forum:




Zadnje novice

Kako lahko banke mladim pomagajo pri reševanju stanovanjskega problema
28.10.2020 ob 10:32:56
Kako lahko banke mladim pomagajo pri reševanju stanovanjskega problema
Mladinske organizacije v zadnjih letih glasno opozarjajo na perečo in zaskrbljujočo stanovanjsko problematiko mladih. Da bi mladim... Beri dalje »
Na kaj morate biti pozorni preden naročite stopnice
08.01.2020 ob 09:51:21
Na kaj morate biti pozorni preden naročite stopnice
Pred nakupom stopnic je dobro vedeti:   da lahko izberete stopnice ne glede na obliko in izgled stopnišča v enakem... Beri dalje »
Video: Ko zagori olje na štedilniku
20.12.2019 ob 10:02:03
Video: Ko zagori olje na štedilniku
V posnetku si oglejte, kako ga pravilno pogasiti in kaj lahko pomeni napačna odločitev. Še en v nizu čisto navadnih dni. Po... Beri dalje »