[sassapo]

Če je dovolj velika parcela potem definitivno priporočam izvedbo zemeljskega kolektorja, ali črpanje podtalnice, če je možnost.

[xavi]

03pomlad Napisal:ogrevanje 24/7...
če kompresor pri TČ on/off dela 24/7 bo strošek ogrevanja velik

Ogrevanje 24 ur ne pomeni, da črpalka v tem času non stop laufa, ampak, da je sobni termostat konstantno nastavljen na enako temperaturo, brez nočnih redukcij. Posledično črpalka konstantno dela na nižjih obratih, ker ne rabi kompenzirat nočnih izgub in s tem je hrupnost manjša. To seveda velja za invertersko tehnologijo kot je v omenjenem primeru Zubadana.
Pri on-offih tega vpliva ni, ker delajo vedno na polno, odvisno je samo, koliko časa filajo zalogo toplote v zalogovnik ali estrihe. Večja je akumulacija, manj je vklopov.

[Energetik81]

Mbo Napisal:Pozdravljeni,
Tudi sam se zanimam za nakup TČ, niti približno pa me vem kaj bi bilo dobro za hišo- je letnik 2002, okna dvojslojna Alu Šiko, 250m2, kombinirano prbl 100m2 talno, ostalo radiatorsko. Pod streho prbl 15 izolacije, fasada je termoomet 3-5 cm direktno na opeko, baje postavljeno pošrek. Aja pa hiša ima ogromno steklenih površin na jug. Lokacija pa Ljubljana. Imamo tudi parcele za tisto vodno izvedbo, samo nekateri so jo odsvetovali, kot da je "out".

Trenutno je v hiši Unical Cargomax 31 kw. Odlično bi bilo, da bi lahko napolnili kad 350l + hkrati se tuširali na dveh tuših (otroci), torej da nam ne zmanjka tople vode v kakih ekstremnih primerih.
Kot vidite strokovnjak nisem, sedaj tu gledam in se čudim, da obstajajo neke prave in neprave TČ :D . Kakorkoli že, klima naprav iz naslova TČ ne potrebujemo, ker smo reševali ohlajevanje predvsem zaradi adaptacije in velikega števila oken posebej z 1x 3,5 kw split sistemom in 2x 7kw kanalskim sistemom Mitsubishi.

Okvirni budget pa tam nekje 12 k€

No, če ima kdo kake ideje...

Hvala lepa!
LpMbo

Glede na zanič izolacijo in radiatorsko ogrevanje zelo verjetno potrebuješ visokotemperaturno črpalko. In glede na zahteve (velike izgube +350L + hkrati 2x tuširanje :shock: ) bo morala biti zadeva konkretno močna.
Ne bi raje razmislil o izolaciji fasade preden greš v TČ?

[sašo65]

Mbo Napisal:Okvirni budget pa tam nekje 12 k€
No, če ima kdo kake ideje...

vem samo, da za odličen sistem in definitivno ne boš na mrzlem, lahko prišparaš 3-4k€ (če ne misliš delat dodatne fasade) bo najvertneje potrebnih 14kwh FWHP 14 bo cca 7-8k€ "pojedla to hišo za malo malco" in lahko greje 2 ogrevalna kroga

[xavi]

Daikin za svoje HT-je trenutno nudi neko svojo dodatno subvencijo v višini 1000 eurov. Glede na vložek, je prihranek z TČ ob trenutnih cenah še vedno večji kot z izolacijo.

[Energetik81]

Sašo, misliš da bo 14kW zadosti? Predvsem si ne predstavljam kako bo, ko si bodo pri zunanjih -10° natočili 350L v banjo in se šli hkrati tuširat (že zato bi verjetno rabili vsaj 500L bojler)...hkrati pa bo slabo izolirana velika bajta zahtevala svoje.

[Mbo]

Energetik81 Napisal:Glede na zanič izolacijo in radiatorsko ogrevanje zelo verjetno potrebuješ visokotemperaturno črpalko. In glede na zahteve (velike izgube +350L + hkrati 2x tuširanje :shock: ) bo morala biti zadeva konkretno močna.
Ne bi raje razmislil o izolaciji fasade preden greš v TČ?

Se strinjam z napisanim. Ma saj veš da ne bi hkrati sina pa ženo nagnal tuširat, med tem ko banjo točimo :lol: , samo če bi prišlo do tega po nekem naključju, se pa nebi rad drl da naj ne uporabljajo vode naslednjih 20 minut, pri tem da adaptiramo in imamo pripravljeno zaledje za ureditev...
poleg tega, če prav razumem, naj bi imeli t.i. visoko temparaturni sistemi vodo ogrevano na 60-65 stopinj, na izhodu pa poraba 38-40 stopinj pomeni precej manjšo porabo zaradi mešanja z hladno vodo? Tako naj bi mi nekdo razlagal, da je 400L zalogovnik dovolj, saj je to v praksi nekih 650L vode preden priteče mlačna.

Fasada je v planu, vendar smo zaradi "nerodne" gradnje z izolacijo zelo zelo omejeni. Na nekih mestih lahko dodamo, pa še to moramo okenske police zamenjati, saj je pod njimi le kakih 4 cm lufta.. Poleg tega se bo izvajala v sklopu zunanje ureditve, z nadstreškom in majhnim prizidkom, pa teraso..

sassapo Napisal:Če je dovolj velika parcela potem definitivno priporočam izvedbo zemeljskega kolektorja, ali črpanje podtalnice, če je možnost.

Hm, sedaj pa ne vem kaj pomeni dovolj velika parcela :lol: . Zelene površine, torej travnika imamo prbl 5x20 m, ostalo je tlakovano. Verjetno za zemeljski kolektor ni dovolj, morda pa za črpanje podtalnice, ki naj bi bila na Viču precej visoka?

sašo65 Napisal:vem samo, da za odličen sistem in definitivno ne boš na mrzlem, lahko prišparaš 3-4k€ (če ne misliš delat dodatne fasade) bo najvertneje potrebnih 14kwh FWHP 14 bo cca 7-8k€ "pojedla to hišo za malo malco" in lahko greje 2 ogrevalna kroga

OK, kaj pa je odličen sistem? Ne vem tudi, kaj pomeni FWHP (F Water Heat Pump? Fucking Water Heat Pump :D ? ) Torej 14 kw naj ciljam..

xavi Napisal:Daikin za svoje HT-je trenutno nudi neko svojo dodatno subvencijo v višini 1000 eurov. Glede na vložek, je prihranek z TČ ob trenutnih cenah še vedno večji kot z izolacijo.

Torej visoko temperaturni sistem od Daikina je dober? Ta verjetno ne omogoča hlajenja preko njega kar je za nas super ker ga ne potrebujemo... Koliko pa je takšna investicija približno, vred z popusti in subvencijami?

Hvala za vse odgovore!!!

LPMbo

[Poldee]

Ne, ni Fuckin Water Heat Pump, ampak Fujitsu WaterStage HP (High performarnce). Pac okrajsava firme / modela toplotne crpalke...

[alanford]

14kW FWSHP ali 16kW pri -10°C ne bo nič bolj grela kot 11kW. Pa če verjameš ali pač ne.

Sent from Xtouch using Tapatalk

[sassapo]

Za tako veliko hišo z ne najboljšo izolacijo je sistem voda voda edina pravilna izbira.
Najboljša zrak voda ne more v ničemer konkurirat čisto povprečni TČ voda voda :idea:

[Migaj]

... VV na pravi lokaciji že, na nepravi pa je ZV boljša

[Mbo]

Kakšna pa je prava lokacija / neprava ? Koliko prostora sploh rabi TČ voda voda?
Je razlika v ceni zelo velika (projekt na ključ mislim)?

[RobertTheGreat]

Lokacija je neprava za TČ voda/voda tam, kjer ni vode :P . Vsekakor pa je prostor, ki ga taka toplotna črpalka porabi povsem odvisna od znamke in sistema, ki se ga zasnuje. Pri toplotni črpalki švedskega proizvajalca http://www.varme.si/mecaterm/toplotne-c ... ka-aquapaq je vse v enem (600x730x1800 - vključen dvojni zalogovnik), spet drugi imajo dva dela, tako da..., kot sem omenil, vse je stvar zasnovanega sistema in odločitve.

[Migaj]

pri tebi Bbo bi znala biti dobra lokacija za VV
-vendar je smiselno to preveriti neodvisno od ponudnikov TČ VV.
Če je v bližini kakšna montirana VV -preveri pri lastnikih kako deluje, na kakšni globini se zajema voda ipd..

[xavi]

Mbo Napisal:Se strinjam z napisanim. Ma saj veš da ne bi hkrati sina pa ženo nagnal tuširat, med tem ko banjo točimo :lol: , samo če bi prišlo do tega po nekem naključju, se pa nebi rad drl da naj ne uporabljajo vode naslednjih 20 minut, pri tem da adaptiramo in imamo pripravljeno zaledje za ureditev...
poleg tega, če prav razumem, naj bi imeli t.i. visoko temparaturni sistemi vodo ogrevano na 60-65 stopinj, na izhodu pa poraba 38-40 stopinj pomeni precej manjšo porabo zaradi mešanja z hladno vodo? Tako naj bi mi nekdo razlagal, da je 400L zalogovnik dovolj, saj je to v praksi nekih 650L vode preden priteče mlačna.
Fasada je v planu, vendar smo zaradi "nerodne" gradnje z izolacijo zelo zelo omejeni. Na nekih mestih lahko dodamo, pa še to moramo okenske police zamenjati, saj je pod njimi le kakih 4 cm lufta.. Poleg tega se bo izvajala v sklopu zunanje ureditve, z nadstreškom in majhnim prizidkom, pa teraso..
Hm, sedaj pa ne vem kaj pomeni dovolj velika parcela :lol: . Zelene površine, torej travnika imamo prbl 5x20 m, ostalo je tlakovano. Verjetno za zemeljski kolektor ni dovolj, morda pa za črpanje podtalnice, ki naj bi bila na Viču precej visoka?
Torej visoko temperaturni sistem od Daikina je dober? Ta verjetno ne omogoča hlajenja preko njega kar je za nas super ker ga ne potrebujemo... Koliko pa je takšna investicija približno, vred z popusti in subvencijami?

Hvala za vse odgovore!!!

LPMbo

Za štiričlansko družino je 300 l bojler z ustrezno zmogljivm izmenjevalcem čisto dovolj, razen če ne oddajaš sob kakšnim sezonskim delavcem.
Tudi bojler večjega volumna nič ne škodi, ker posledično lahko imaš nižjo tem. vode, posledično boljši izkoristek TČ.
Kar se tiče sancije zaradi fasade, police ne bi smele bit ovira, ker se v takem primeru dajo po navadi nove, ali pa narediš zamik oken na rob špalete, s čimer rešiš tudi toplotni most okrog špalet. Notranje police v kolikor so granitne samo štuklaš za zamik okna navzen (moj predlog).
V kolikor nič od tega, visoko temperaturno črpalko, ki ti bo preverjeno omogočalo poceni ogrevanje.
Nekaj takega.
http://www.bolha.com/gradnja/ogrevanje- ... lka+daikin
Seveda je potrebno natačno preverit, kaj zajema ponudba (mešalni ventil, magnetni filter) plus vse ostalo, ki je potrebno za montažo.