Gradnja in obnova > Tlaki, izolacija in ostrešja
Izolacija podstrešja

Ocena teme:
  • Glasov: 0 - Povprečje: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Izolacija podstrešja
Smile ne Smile da das tramicke krizno 2 plasti. 12 cm visoke. 2 plasti.

Smile ne Smile da das tramicke krizno 2 plasti. 12 cm visoke. 2 plasti.
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"
Pozdravljeni,

Rad bi izoliral ploščo proti neogrevanemu podstrešju, da bi bilo podstrešje pohodno. Plošča je monta 18 cm, podstrešje cca 100 m2, streha neizolirana, bobrovec, sekundarna kritina in deske, pozidano je še 5 šar, tako da je nekaj višine. Zunanje stene so izolirane z 20 cm fasado iz stiropora.
Izkušenj nimam, po prebiranju sorodnih tem pa razmišljam o naslednjem:
na ploščo parna zapora, lesena konstrukcija 10 cm višine in nanjo še 10 cm križno, vmes 2x10 cm steklene volne, povrhu pa Agepan DWD. Najprej sem imel celo idejo, da bi delal konstrukcijo iz 7,5 cm siporeksa, ampak pač ne more biti križna višine 10+10 cm, temveč le v vzporednih linijah višine direkt 20 cm, kar bi domnevam povzročilo problem toplotnih mostov.
Zanima me še, ali je glede načina izolacije kakšna razlika, če je plošča Monta ali AB. Imam pa še dilemo, o kateri je lani že spraševal birtija, pa odgovora ni dobil: plošča je dokaj groba in si ne predstavljam, da bi je ob nameščanju konstrukcije ne predrl, kolikor sem bral, pa bi bilo dobro, da po zaključku montaže čimbolj tesni.
Prosim za mnenja, če razmišljam prav.
Sledi pa še razvod cevi centralnega prezračevanja za etažo spodaj.
Dobro razmišljaš, ampak če imaš zadosti stojne višine, daje raje vsaj 25-30cm volne, verjetno delaš vsaj za 20, 25 let?
Glede konstrukcije pa lahko poskusiš tudi tako, da daš močnejše tramiče in jih šraufaš iz strani na špirovce, na sredi pa tu in tam kakšno podporo do plate. Tako bo lažje polagat volno, ni praktično nobenega toplotnega mostu, pa morda je še lažje naredit.
Če se ti zdi, da bo folija v nevarnosti, lahko magari pred razvitjem parne zapore na plato položiš kakšen filc, ali pa magari tisto peno za pod laminat.
(11.6.2020 ob 22:12)Energetik81 Napisal: Dobro razmišljaš, ampak če imaš zadosti stojne višine, daje raje vsaj 25-30cm volne, verjetno delaš vsaj za 20, 25 let?
Glede konstrukcije pa lahko poskusiš tudi tako, da daš močnejše tramiče in jih šraufaš iz strani na špirovce, na sredi pa tu in tam kakšno podporo do plate. Tako bo lažje polagat volno, ni praktično nobenega toplotnega mostu, pa morda je še lažje naredit.
Če se ti zdi, da bo folija v nevarnosti, lahko magari pred razvitjem parne zapore na plato položiš kakšen filc, ali pa magari tisto peno za pod laminat.



Sem spraševal pri prodajalcu glede agepan plošč, pa me prepričuje, da vlaga na podstrehi ob tej konstrukciji ne more biti problem, saj naj bi bila že monta plošča  praktično paroneprepustna in deluje kot parna zapora (Sd vrednost več kot 100 m). Ob vsem doslej prebranem na tem forumu in svoji neizkušenosti me je ta informacija presenetila. Na plošči pod izolacijo torej naj ne bi bila potrebna folija, plošča nad izolacijo pa naj ne bi rabila biti paroprepustna (lahko tudi OSB plošče deb 15 mm z Sd vrednostjo 3-4 m).

Ima dečko prav?
(22.6.2020 ob 14:42)A je to! Napisal:
(11.6.2020 ob 22:12)Energetik81 Napisal: Dobro razmišljaš, ampak če imaš zadosti stojne višine, daje raje vsaj 25-30cm volne, verjetno delaš vsaj za 20, 25 let?
Glede konstrukcije pa lahko poskusiš tudi tako, da daš močnejše tramiče in jih šraufaš iz strani na špirovce, na sredi pa tu in tam kakšno podporo do plate. Tako bo lažje polagat volno, ni praktično nobenega toplotnega mostu, pa morda je še lažje naredit.
Če se ti zdi, da bo folija v nevarnosti, lahko magari pred razvitjem parne zapore na plato položiš kakšen filc, ali pa magari tisto peno za pod laminat.



Sem spraševal pri prodajalcu glede agepan plošč, pa me prepričuje, da vlaga na podstrehi ob tej konstrukciji ne more biti problem, saj naj bi bila že monta plošča  praktično paroneprepustna in deluje kot parna zapora (Sd vrednost več kot 100 m). Ob vsem doslej prebranem na tem forumu in svoji neizkušenosti me je ta informacija presenetila. Na plošči pod izolacijo torej naj ne bi bila potrebna folija, plošča nad izolacijo pa naj ne bi rabila biti paroprepustna (lahko tudi OSB plošče deb 15 mm z Sd vrednostjo 3-4 m).

Ima dečko prav?

Ne, 14cm železobetona ima Sd nekje 15-20m, torej je zgolj parna ovira. Tako da kar lepo daš parno zaporo na monto, nato daš gor lahko tudi OSB.
Če ne boš dal zapore, potem gor raje Agepan DWD. Saj ni nič dražji.
(23.6.2020 ob 10:32)Energetik81 Napisal:
(22.6.2020 ob 14:42)A je to! Napisal:
(11.6.2020 ob 22:12)Energetik81 Napisal: Dobro razmišljaš, ampak če imaš zadosti stojne višine, daje raje vsaj 25-30cm volne, verjetno delaš vsaj za 20, 25 let?
Glede konstrukcije pa lahko poskusiš tudi tako, da daš močnejše tramiče in jih šraufaš iz strani na špirovce, na sredi pa tu in tam kakšno podporo do plate. Tako bo lažje polagat volno, ni praktično nobenega toplotnega mostu, pa morda je še lažje naredit.
Če se ti zdi, da bo folija v nevarnosti, lahko magari pred razvitjem parne zapore na plato položiš kakšen filc, ali pa magari tisto peno za pod laminat.



Sem spraševal pri prodajalcu glede agepan plošč, pa me prepričuje, da vlaga na podstrehi ob tej konstrukciji ne more biti problem, saj naj bi bila že monta plošča  praktično paroneprepustna in deluje kot parna zapora (Sd vrednost več kot 100 m). Ob vsem doslej prebranem na tem forumu in svoji neizkušenosti me je ta informacija presenetila. Na plošči pod izolacijo torej naj ne bi bila potrebna folija, plošča nad izolacijo pa naj ne bi rabila biti paroprepustna (lahko tudi OSB plošče deb 15 mm z Sd vrednostjo 3-4 m).

Ima dečko prav?

Ne, 14cm železobetona ima Sd nekje 15-20m, torej je zgolj parna ovira. Tako da kar lepo daš parno zaporo na monto, nato daš gor lahko tudi OSB.
Če ne boš dal zapore, potem gor raje Agepan DWD. Saj ni nič dražji.

O.K., Monta ima torej Sd verjetno celo pod 15m. Od kod onemu podatek o 100m imam namen še raziskat, ne morem namreč zastopit, da nekdo, ki se vsak dan profesionalno ukvarja s temi zadevami, pride na dan s takole, no.
Razmišljam, da folije ne bi polagal, ker ob nameščanju konstrukcije in polaganju cevi prezračevanja itak ne bi ostala cela. Na volno pa bi vsekakor dal Agepan DWD. Misliš, da bi takšna sestava ustrezala in bi volna prejeto vlago lepo oddajala preko Agepana?
Praviš, da Agepan ni nič dražji od OSB plošč, kolikor sem jaz uspel izbrskati, cenovno odstopa za cca. + 35% (napram 15 mm OSB 3). Se ga da kje dobiti za ceno OSB plošč?
(25.6.2020 ob 07:37)A je to! Napisal:
(23.6.2020 ob 10:32)Energetik81 Napisal:
(22.6.2020 ob 14:42)A je to! Napisal:
(11.6.2020 ob 22:12)Energetik81 Napisal: Dobro razmišljaš, ampak če imaš zadosti stojne višine, daje raje vsaj 25-30cm volne, verjetno delaš vsaj za 20, 25 let?
Glede konstrukcije pa lahko poskusiš tudi tako, da daš močnejše tramiče in jih šraufaš iz strani na špirovce, na sredi pa tu in tam kakšno podporo do plate. Tako bo lažje polagat volno, ni praktično nobenega toplotnega mostu, pa morda je še lažje naredit.
Če se ti zdi, da bo folija v nevarnosti, lahko magari pred razvitjem parne zapore na plato položiš kakšen filc, ali pa magari tisto peno za pod laminat.



Sem spraševal pri prodajalcu glede agepan plošč, pa me prepričuje, da vlaga na podstrehi ob tej konstrukciji ne more biti problem, saj naj bi bila že monta plošča  praktično paroneprepustna in deluje kot parna zapora (Sd vrednost več kot 100 m). Ob vsem doslej prebranem na tem forumu in svoji neizkušenosti me je ta informacija presenetila. Na plošči pod izolacijo torej naj ne bi bila potrebna folija, plošča nad izolacijo pa naj ne bi rabila biti paroprepustna (lahko tudi OSB plošče deb 15 mm z Sd vrednostjo 3-4 m).

Ima dečko prav?

Ne, 14cm železobetona ima Sd nekje 15-20m, torej je zgolj parna ovira. Tako da kar lepo daš parno zaporo na monto, nato daš gor lahko tudi OSB.
Če ne boš dal zapore, potem gor raje Agepan DWD. Saj ni nič dražji.

O.K., Monta ima torej Sd verjetno celo pod 15m. Od kod onemu podatek o 100m imam namen še raziskat, ne morem namreč zastopit, da nekdo, ki se vsak dan profesionalno ukvarja s temi zadevami, pride na dan s takole, no.
Razmišljam, da folije ne bi polagal, ker ob nameščanju konstrukcije in polaganju cevi prezračevanja itak ne bi ostala cela. Na volno pa bi vsekakor dal Agepan DWD. Misliš, da bi takšna sestava ustrezala in bi volna prejeto vlago lepo oddajala preko Agepana?
Praviš, da Agepan ni nič dražji od OSB plošč, kolikor sem jaz uspel izbrskati, cenovno odstopa za cca. + 35% (napram 15 mm OSB 3). Se ga da kje dobiti za ceno OSB plošč?

Tudi če se tu in tam preluknja, je še vedno bolje, kot če je ni. Ja, monta ima verjetno še manjši Sd.

35% dražje se meni ne zdi bistveno, glede na to, da vse skupaj stane v rangu par 100€?
[quote pid='958658' dateline='1593430527']
Tudi če se tu in tam preluknja, je še vedno bolje, kot če je ni. Ja, monta ima verjetno še manjši Sd.

35% dražje se meni ne zdi bistveno, glede na to, da vse skupaj stane v rangu par 100€?
[/quote]

Prepričal si me - torej folija, 30 cm volne, agepan DWD. 
Oni, ki je zadnjič razlagal o parozapornosti plošče (Sd preko 100m), je že priznal, da ima 14 cm plošča Sd pod 20. Ko vidiš, kakšni prodajajo material in "svetujejo", te kar strah rata. 
Prosim, predlagaj mi še folijo, da ne bi nekaj raziskoval.
Citat:
(30.6.2020 ob 10:53)A je to! Napisal: [quote pid='958658' dateline='1593430527']
Tudi če se tu in tam preluknja, je še vedno bolje, kot če je ni. Ja, monta ima verjetno še manjši Sd.

35% dražje se meni ne zdi bistveno, glede na to, da vse skupaj stane v rangu par 100€?

Prepričal si me - torej folija, 30 cm volne, agepan DWD. 
Oni, ki je zadnjič razlagal o parozapornosti plošče (Sd preko 100m), je že priznal, da ima 14 cm plošča Sd pod 20. Ko vidiš, kakšni prodajajo material in "svetujejo", te kar strah rata. 
Prosim, predlagaj mi še folijo, da ne bi nekaj raziskoval.

https://www.knaufinsulation.si/proizvodi...al-lds-100

Ali ekvivalent od druge firme.

Če ti čisto po pravici povem, imam jaz na 14cm AB plošči navadno no-name PE folijo (tudi zgoraj omenjena je PE folija), na vrhu pa OSB. Plošče zgledajo po 4 zimah povsem OK, nespremenjene, bom pa enkrat sredi zime zaradi firbca 1 odšraufal, da vidim, če je spodaj res popolnoma brez kondenza.
[/quote]
Živjo,

imam hišo letnik cca 1985, lesena Lesna termopan okna in balkonska vrata. Rolete so letnik 2007 in so aluminijaste s PU polnilom. Okna so odlično ohranjena, saj so bila redno barvana in vzdrževana. Tesnila  niso več v najboljši kondiciji, zato jih bom zamenjal s silikonskimi tesnili in po potrebi vrezal se en utor za dodatno silikonsko tesnilo. Izolacija fasade je izvedena z 8cm kombi ploščo. Podstrešje je neizdelano, zato je bila izolirana le plošča nad najvišjim bivalnim nadstropjem. 1/3 stropa je monta + eps+estrih, 1/3 stropa je betonska plošča, 1/3 pa je knauf, podkontrukcija, 20cm steklene volne v ploščah, polivinil folija  in deske na podkonstrukciji (med deskami je cca 5mm razmaka).
Do zdaj se je ogrevalo z oljem in je bila poraba precejšnja. Letos bomo šli na ogrevanje s toplotno črpalko.
V tej fazi sem se odločil, da bom prav tako vgradil centralno prezračevanje prostorov z rekuperatorjem  in posodobil instalacije v celotni hiši (motoriziranje in avtomatika rolet, itd)
Zanima me pa predvsem, kako mi svetujete dodatno izolirati zgornjo ploščo na podstrešju. Na delu, kjer je podeskano, bi rad ohranil pohodno površino. Prav tako moram imeti pohodne hodnike do podstrešnih oken in dimniških revizij, kar pomeni delno pohodno tudi tam, kjer sta monta z estrihom in tam, kjer je betonska plošča.

Izolacijo želim izvesti sam, saj rad sam postorim stvari v svoji hiši.

V trgovinah kjer prodajajo material, se izjave ¨tehničnih svetovalcev¨ oz.prodajalcev tako  zelo razlikujejo, da mi ni nič več jasno, kakšen je najnovejši ttrend izoliranja take zadeve.

Ali lahko še vas, ki ste bolj praktiki, povprašam, kako bi vi pravilno izolirali te tri različne cone.

Torej po conah:
a) 1/3 stropa je monta + eps+estrih,
b)1/3 stropa je betonska plošča,
c) 1/3 pa je knauf, podkontrukcija, 20cm steklene volne v ploščah, polivinil folija  in deske na podkonstrukciji (med deskami je cca 5mm razmaka).

Hvala vsem za odgovore in lep dan še naprej, LpJ
daj za knauf še 1x povej kako so plasti. Od spodaj (ogrevano) navzgor. Ker če med knaufom in volno ni nič, potem imaš problem...

za vse pa velja enako. Lesena podkonstrukcija, volna vmes, in agepan na vrhu.
"Ko bom velik, bom malo manj majhen"


Skok na forum:




Zadnje novice

Kaj pomeni nizka začetna investicija v talno ogrevanje?
30.06.2020 ob 18:59:11
Kaj pomeni nizka začetna investicija v talno ogrevanje?
Vse več ljudi se odloča, da bo prostore ogrevalo s talnim gretjem. Prednosti, ki jih prinaša ta vrsta ogrevanja, so... Beri dalje »
Na kaj morate biti pozorni preden naročite stopnice
08.01.2020 ob 09:51:21
Na kaj morate biti pozorni preden naročite stopnice
Pred nakupom stopnic je dobro vedeti:   da lahko izberete stopnice ne glede na obliko in izgled stopnišča v enakem... Beri dalje »
Video: Ko zagori olje na štedilniku
20.12.2019 ob 10:02:03
Video: Ko zagori olje na štedilniku
V posnetku si oglejte, kako ga pravilno pogasiti in kaj lahko pomeni napačna odločitev. Še en v nizu čisto navadnih dni. Po... Beri dalje »