+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Ozemljevanje, Prenova hise--FID (/showthread.php?tid=80686)
Ozemljevanje, Prenova hise--FID - flokicat - 5.8.2021
Pozdravljeni, na kratko: v planu imam prenovo stare hise odlocil sem se da bom imel zascitno stikalo fid (63A 4P 0,03A) tega v trenutni (novi hisi nimam) po podrobnejsem pogledu imam v novi hisi TN-C sistem. Kaksen sistem ozemljevanja potrebujem da lahko namestim Fid? Ali rabim pri zunanji elektro omari zabiti Ozemljilo?.
Dodatna uprasanja
- Imam ključ od zunanje elektro omare (odvisno kdo uprasa)
ali bi mi mojster ki bi mi prisel odklopit treuten star dovod oz odvod in priklopit novega delal problem ce si ze prej sam izvrtam za novega v zunanjo elektro omaro (omara je na prekladi tako da bi rabil vrtati iz notranje strani in ni sanse da bi ponesreci od notranjega dela vn zadel omaro)?- Ali je sploh pametno imeti fid za celo hiso? imam kar dosti kovinskih predmetov (server racka 3, sroter katerga konstrukcija je iz zeleza se bi se kj najdlo no.)
kar se tice da ponesreci dol vrze fid ni problem za kriticne stvari imam tako ups-je
na hisi bodo bile narejene meritve... zato se tudi sam lotujem elektro instalacije
ze v naprej se vam zahvaljujem za odg
LP
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - dragoF - 5.8.2021
Glede na postavljena vprašanja, vam svetujem da se del okoli električnih inštalacij ne lotevate sami ampak to prepustite strokovnjakom. Še posebej je pomembno, da priključno merilno omarico (ne glede na posedovanje ključa) pustite pri miru, in sicer iz dveh razlogov. Prvi, ker je to lahko smrtno nevarno za vas, drugi pa je, ker so vsakršni posegi prepovedani nepooblaščenim osebam.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - maticrene1 - 6.8.2021
Ozemljilo od "Eelektro podjetja" in tvoje ozemljilo moratra biti seveda ločena... Ne smeš se priklopit na njihov valjanec....
Ja.. Seveda je pametno imeti "fid", saj je to v resnici edina ovira med smrtjo in življenjem.... vse ostalo varuje inštalacijo, le fid varuje tvoj tlak v žilah...
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - Matejj - 6.8.2021
Če imaš TN-C sistem ne potrebuješ RCD (FID) stikalo po celem stanovanju, ampak samo za kopalnico KZS ob pogoju da imaš dovolj majhno okvarno zanko. Bolj kot vgadnja RCD je pomembna, da so dobro narejene ozemljitve na kovinskih delih
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - mirator - 7.8.2021
Najprej moram reči, da ti je @dragoF dal dober nasvet, ali se ga boš držal ali ne je pač tvoja odločitev.
Če gre za inštalacijo v stari hiši, imaš verjetno še ničenje z dvema vodnikoma po tokokrogu in FID ni ustrezen. Če pa govoriš o novi hiši pa imaš TN-C-S sistem ozemljevanja in FID lahko vgradiš. Pripelješ pa od števca PEN vodnik najprej na PE zbiralko in iz nje skozi FID na N zbiralko. Če že imaš TN sistem, potem je FID dodatna zaščita in ni nobene potrebe po takšni občutljivosti. Povsem dovolj bi bil tudi 300 mA. Slabost FID stikala za celotno hišo je, da bo zardi okvare v zunajosti ali v kopalnici oz. pač v nekem tokokrogu, ostala brez napetosti cela hiša. Če se to zgodi, ko si kje na dopustu, boš moral zamenjati vse zaloge v hladilniku in zmrzovalniku. Bolj smotrna je lokalna zaščita s KZS stikali ali pa skupni selektivni FID in dodatno v kopalnici, garaži ali akšen zunanji tokokrog dodatno s KZS stikalom.
Ozemljitev za FID pa mora imeti za 30 mA upornost 1666 ohma za 300 mA pa 166 ohma.
Poseg v priključno merilno omaro ti lahko prinese precej težav. Prvič, ni vseeno v kateri del omarice prideš s svojim kablom, drugič pa je števec plombiran in moraš v vsakem primeru poklicati pristojnega elektrodistributerja. Kabel se seveda priključuje direktno v sponke števca in ne sme potekati skozi priključni del.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - kavcicn - 18.8.2021
Zdravo.
Tole temo, ki ima povezavo s FID stikalom, bi izkoristil za vprašanje, ali se lahko FID, interni elektronski števec in inštalacijski odklopniki montirajo v ohišje z DIN letvijo na strop - da so torej obrnjeni na glavo (proti tlom)? Je lahko zaradi takšne montaže, ki ni najbolj običajna, kakšna težava pri delovanju vseh treh elementov?
Hvala lepa.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - dragoF - 18.8.2021
Lahko se, samo še pred tem si boste morali poiskati izvajalca, ki vam bo to pripravljen montirati. Jaz kaj takšnega sigurno ne bi počel.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - mirator - 18.8.2021
Sam položaj inštalacijskih odklopnikov in FID stikala za funkcionalnost delovanja ni pomemben niti predpisan. Je pa seveda zelo nenavadna montaža na strop, vendar če ne gre drugače bo tudi to v redu. Mislim tudi, da izvajalca ne bo težko dobiti, bo pa verjetno zaradi težje montaže nekoliko dražje.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - kavcicn - 19.8.2021
@dragoF in @mirator, hvala obema za odgovore.
Gre za nek majhen nadometni razvod (ne kompletni hišni razdelilnik), zato z izvajalcem ne bo problem.
Hvala in lp!
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - Cvan - 22.8.2021
Še moje vprašanje, berem veliko o tem in mi ni najbolj jasno glede ozemljitve... Tudi mi smo povsem prenovili elektriko v hiši kjer prej ni bilo ozemljitve. Priključna omarica je šla iz hiše ven. Imamo tudi FID in vse kar je potrebno za moderno napeljavo. Ko sem skopal jarek za kabel od el. droga do omarice in nato do hiše in še na drugo stran sem položil valjanec po tej celotni dolžini (cca.50-60m).
Iz hiše poteka ozemljitev z valjancem, ki se potem razdeli na dva kraka, ki peljeta na vsako stran od hiše (v obliki črke T, kjer je priklop hiše na valjanec na spodnji strani). En krak valjanca pelje do priključne omarice in potem mimo vse do električnega droga. Elektro ni priklopil kosa valjanca, ki sem jim ga pustil v priključni omarici, so pa to storili na električnem drogu. Zdaj je moj valjanec potegnjen vse od električnega droga skupaj z ozemljitvijo hiše. Ali je to povsem ok ali slabo, da so iz električnega droga priključeni na moj valjanec? Bi morala biti ozemljitev iz elektro droga in moja ozemljitev hiše ločeni med sabo? Upam, da nisem napisal preveč zmedeno
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - dragoF - 22.8.2021
Ne vem točno kaj ste naredili, ampak vseeno:
Po domače so ozemljitev (ozemljilo) vsi kovinski deli (ozemljitveni trak, sonde,...), ki so zakopani v zemljo. Lahko so položeni v venec, mrežo ali ob v zemljo položenem kablu. Ni moje in njihove ozemljitve, pomembno je, da je vse med seboj čimbolj povezano.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - mirator - 23.8.2021
Moje in njihove ozemljitve res ni, obstajata pa zaščitna in obratovalna ozemljitev, ki sta lahko tudi združeni. Ali sta lahko združeni pa določa dopusten sitem ozemljevanja. Pri TN sistemih sta ozemljitvi združeni, pri TT sistemu pa načeloma ločeni. Načeloma zato, ker v kakšnem globalnem ozemljitvenem sistemu (zardi medsebojnih vplivov), ozemljitev preprosto ni mogoče ločiti.
V danem primeru je treba pogledati v soglasje za priključitev, kateri sistem ozemljevanja je dopusten. Je pa ozemljitev nule na električnem drogu prav gotovo obratovalna ozemljitev.
Pravilno bi bilo tako, da bi se okoli droga naredila lastna ozemljitev, na katero bi se potem priključili prenapetostni odvodniki na prehodu iz nadzemnega voda v kabel ter nula. Lahko bi ta ozemljitev bila napeljana tudi v prosto stoječo priključno merilno omarico ali z valjancem ali pa z izoliranim rumeno-zelenim vodnikom (odvisno od razdalje med objektom in prostostoječo priključno omarico). S tem bi bil napajalni (distribucijski sistem) ozemljitveno ločen od inštalacije. Za ozemljitev inštalacije pa bi bila ozemljitev z valjancem od hiše v nasprotno stran od priključno merilne omarice. Ampak sedaj je izvršeno dejanje in bi sanacija bila predraga. Je pa treba izdelati učinkovito izenačevanje potencialov.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - dragoF - 23.8.2021
Po namenu uporabe res obstajajo tri vrste ozemljitve in sicer zaščitna, obratovalna in strelovodna. Po načinu izvedbe pa površinska in globinska. Ne bi se na tem mestu spuščal v podrobne razlage vsega. Po domače sem samo želel napisati da je nesmiselno ločevati v zemljo položena ozemljila med sabo ampak je pomembno da so med seboj povezana povsod kjer je to možno.
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - Cvan - 24.8.2021
Ja oba sistema ozemljitve zaščitna in obratovalna sta pri meni povezana. Žal nimam nobenih papirjev od Elektra. Elektrika je bila v hiši že prej, s tem, da je bil števec v hiši, dovodni kabel pa iz droga na hišo. Vse kar sem imel za narediti je bil izkop in nakup materiala in lasten električar od omarice naprej. Oni so samo priklopili svoj kabel iz droga. Stroškov ni bilo. In to je bilo vse z njihove strani. Mi je bilo pa čudno, da niso povezali ozemljitve, ki sem jim jo speljal v priklopno omarico.
Je pa to ok? Ne bom imel problemov zaradi povezav obratovalne iz droga in zaščitne iz hiše?
Učinkovito izenačevanje potencialov? Kako lahko to dosežem? Mi lahko malo bolj podrobno opišeš?
RE: Ozemljevanje, Prenova hise--FID - mirator - 24.8.2021
Če mi na ZS zaupaš lokacijo, ti bom mogoče lahko bolj natančno odgovoril. Da te pa ne bo strah, te lahko pomirim, da življensko nisi ogrožen.
Učinkovito izenačevanje potencialov pa pomeni, da imaš vse kovinske dele, ki so hkrati dostopni z med dvema rokama ali nogama ali med roko in nogo, povezane v skupno točko to je PE zbiralnica v razdelilniku, ki pa mora biti povezana z ozemljitvijo. Na ta način boš imel vse na istem potencialu in ne bo nevarnosti pred električnim udarom.