+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Dimniki v starejši hiši (/showthread.php?tid=80486)
Dimniki v starejši hiši - malibober - 18.6.2021
Pozdravljeni mojstri,
imam vprašanje glede dimnikov v starejši hiši (50 let), ki si jo ogledujemo za nakup. Dva sta bila zgrajena s hišo in sta zidana domnevam da iz navadne polne opeke, eden je opuščen, eden je za manjši kamin (pred tem za krušno peč). Tretji je bil pa vgrajen kasneje (cca 20 let vendar ne vem natančno) in je zgrajen iz dimniških elementov. Ko so ga vgradili, so v vogalu prevrtali dve nadstropji, ki sta iz Monta plošč. Na podstrehi med stiki pri nekaj elementih se tudi malo črno cedi. Skrbijo me naslednje stvari:
- kakšna je življenska doba starega iz opeke zidanega dimnika? Če bi kamin spet zamenjali s krušno pečjo, ali bi morali tudi dimnik kompletno obnoviti?
- ali naknadna vgradnja dimika z vrtanjem skozi etažno ploščo ogrozi statiko?
- ali je malo puščanja katrana med stiki na podstrešju normalno ali so slabo vgradili? Po ometanih stenah spodaj, kjer gre zadaj ta dimnik, sicer zaenkrat ni nobenih flekov. Ali se lahko ta izcedek preprosto očisti in se dimnik v mansardi obloži, če bi mansardo spremenili v bivalno?
Najrajši bi kar plačal enem dimniškemu ekspertu, da pride pogledat in pove sodbo, ampak mogoče mi bo pa že kakšnen stručko na forumu lahko na hitro svetoval, da bom vsaj približno pomirjen.
Se že vnaprej zahvaljujem za odgovore!
RE: Dimniki v starejši hiši - mucek - 18.6.2021
Ti kupuješ avto in gledaš, če je pepelnik poln ali prazen?
Ne verjamem, da bi 50 let star dimnik bil ok po današnjih dimnikarskih standardih ampak lahko seveda povprašate kakšnega dimnikarja. Ampak če je to edini parameter, ki odloča o nakupu hiše, mislim da ste falili parametre ...
LP, g
RE: Dimniki v starejši hiši - Homer - 18.6.2021
Najbolj enostavna sanacija dimnika je z inox dimniško tuljavo, ki se jo vstavi v obstoječi dimnik.
Če je obstoječi dimnik dovolj velikega preseka, je to dokaj enostavno, če pa ni, je treba obstoječi dimnik povrtati.
Pred leti sem to naredil za ELKO peč in je bilo vse opravljeno v nekaj urah.....
RE: Dimniki v starejši hiši - ivank_ - 21.6.2021
Ti dimniki so praktično dotrajani. Načeloma se jih da sanitrat z inox dimnikom.
Še okrog izcejanja smole, na tem mestu je dimnik toliko poškodovan (verjetno mesto kodenzacije vode v dimnih pplinih), da je čas za popravilo.
Pred nakupom se posvetujte s kom, ki sanira dimnike z vstavitvijo inox dimnika, tako da boste vedeli, kakšen strošek vas čaka.
RE: Dimniki v starejši hiši - kadotr - 21.6.2021
Zadnji odstavek prispevka Ivank je bistven. Naj si strokovnjak za povrtavanje ogleda obstoječi dimnik. Pri sorodniku je ob povrtavanju dimnik skoraj razpadel, rešitev je bila kvalitetni omet. Sedaj bi se sorodnik odločal za povsem nov troslojni dimnik.
RE: Dimniki v starejši hiši - selko24 - 27.8.2021
Stari dimniki zidani z opeko so bili včasih primerni izključno za trda goriva oz. za peči, ki so imeli večje temperature dimnih plinov. Danes pa imajo tudi že kamini in peči na trda goriva manjše temperature dimnih plinov ter boljše izkoristke in niso takšni dimniki najbolj primerni za nove kurilne naprave.
Da ne govorim sploh o pečeh na tekoča goriva, kondenzacijskih pečeh, peletnih pečeh ipd. Te niso primerna za priklop na takšen dimnik, pa se še vedno srečamo na terenu s takšnimi napakami, kar je posledica udara katrana, mokrih in rjavih madežev na plano.
Problem je kondenz, ki kaj hitro uniči stare dimnike zidane z opeko. Še danes bi načeloma lahko na njih priklopili kurilne naprave z večji temperaturami dimnih plinov.
Še bolj pa je pomembna požarna varnost v primeru vžiga saj (ogenj lahko kaj hitro zbeži skozi dotrajane fuge), zato se tudi priporoča sanacija z inox vložkom ali keramičnim vložkom iz isostatične keramike. Prednost je tudi okrogla tuljava pred pravokotno oz. kvadratno odprtino jaška. Cev se tudi prej segreje in je posledično boljši in hitrejši vlek. Takšne cevi so tudi odporne na vžig saj (do določene mere), kislinsko in vlažno odporne itn.
Če pa je dimnik iz opeke že v osnovi prepojen s katranom, ki udarja navzven pa je dimnik smiselno porušiti in pozidati nov dimnik. Največkrat je takšen dimnik uničen na hladnem oz. neogrevanem delu navzgor. Se pravi v mansardi oz. na podstrešju. Obstajajo sicer premazi, ki to dobro skrijejo, ampak dimnik še naprej gnije.
Stanje dimnika v spodnjih prostorih, ki so ogrevani v 95% primerov ni kritično.
Pri sanaciji starega dimnika z inox vložkom je pomembno, da se lahko vstavi primerno dimenzijo oz. fi dimnika, ki je ustrezen za kurilno napravo, ki je priključena nanj. Naredi se tudi ustrezen izračun za dimovodno napravo, ki se priloži dimnikarski službi po sanaciji ali novogradnji dimnika. To ponavadi izda monter kurilne naprave, ki jo priključi na dimnik.
Če je obstoječ dimnik rahlo zavit ali ni dovolj velika odprtina je dimnik potrebno povrtati. Izvajalec, ki vrta dimnike tudi pogleda stanje dimnika. Če dimnik ni primeren za povrtanje dimnika se mora podreti uničen del.
Ravne dele je vedno možno povrtati, bolj problem so zaviti deli, kjer jih je ponavadi potrebno poštemati ali sanirati z inox cevjo, ki je fleksibilna. Naprimer Schiedel Technoflex. V primerih, ko se obnavlja hišo je sigurno potrebno pomisliti tudi na sanacijo dimnika, ko je enkrat vse lepo izdelano in je naknadno potrebna sanacija dimnika, sigurno ni najbolj luštno, če razbijaš po hiši.
Pri sanaciji dimnika, kjer bo priključena gor peč na olje ali na plin, je pomembno, da so v dimnik vstavljena tudi primerna tesnila. Za olje so to viton tesnila, za plin pa silikonska ali viton tesnila. Pri plinu je pomemben tudi zajem zraka, med notranjo in zunanjo tuljavo, ki mora biti popolnoma plinotesna (koaksialni dimnik).
Veliko plinskih dimnikov z plastiko smo v zadnjem času nadomestili z koaksialnimi inox dimniki. Predvsem na prvih metrih plastičnega dimnika pri dimovodu je po 5-10 letih že začelo razžirati plastiko. Za to ima plastika le dve letno garancijo.
Inox je v tem primeru neuničljiv, ker ni možno da pride do vžiga saj!
Vsekakor pa je drugače v primeru vžiga dimnih saj, tako pri inox tuljavah, kot pri starih šamontnih tuljavah. Pri inox dimnikih pa se po vžigu saj spremeni struktura in čez leta postane porozen (luknjičast), pri šamotnih dimnikih pa se pojavijo vertikalne razpoke.
Seveda je veliko odvisno tudi od kvalitete proizvajalca šamotnih dimnikov.
V takih primerih pa se najbolj odnese isostatična keramika (debeline 5-7mm) ta je tudi testirana na delovno temperaturo več kot 1200 stopinj (vžig saj - večkrat). Slabost keramike pa je lomljivost pri nevešči montaži ali nakladi materiala (se sliši zvok, počene tuljave).
Med tem ko so šamotne tuljave testirane na delovno temperaturo do 600 stopinj, prav tako inox dimnik, ki je certificiran in se na trgih prodaja, kot dimniški sistem.
Seveda obstaja inox material, ki je odporen enako na 1200 stopinj, vendar je cena predraga in ne poznam nobeden takšen sistem, ki bi bil certificiran, kot dimniški inox sistem.
Življenjska doba dimnikov pa je različna. Če je dimnik primerno vzdrževan in redno čiščen, se uporablja primerna kurjava (ne vlažna drva), ter pravilno montiran in primeren za kurilno napravo, bo takšen dimnik preživel tudi Vas in Vaše otroke in bo gladko presegel garancijo.
Inox dimniki imajo ponavadi 10 letno garancijo, zidani keramični dimniki 30 let.
Najbolj od tega pa je pomembna montaža, če ta ni izvedena pravilno bo kaj hitro potrebna sanacija.
Zlasti problem pri zidanih dimnikih so detajli pri dilataciji, ustrezno dilatacijo mora imeti dimnik pri zaključku oz. vrhu dimnika, pri priključku za peč in pri zgornjih vratcah. Prav tako, ko se priklopi dimovod z inoxom na zidan dimnik mora biti ustrezna dilatacija med inox cevjo in dimniškim priključkom, ta prostor se potem zapolni s stekleno ali keramično vrvico.
Pri kurjenju na delovni temperaturi se šamot in keramika širita tudi do 3mm na vsak aktivni meter višine dimnika. Inox pa še več. Kako pa šele pri vžigu saj!
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Ob nosilni steni ali ob zunanji steni z prebojem in s statiko ni težav, bolj problem je to sredi plošče oz. prostora.
Drugače pa je to vprašanje za statika.