+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate (/showthread.php?tid=80320)
Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - gunther - 15.5.2021
Zdravo,
Smo tik pred izbiro visokotemperaturne črpalke. Gre za hišo zgrajeno leta 1985, to pomeni, da nima še toplotnega ovoja fasade, ima pa nova okna. Gre za celotno kvadraturo hiše160 m2. Od tega se ne uporabljajo vsi prostori, ker v njej živita le dva upokojenca. Dejansko se uporablja 7 radiatorjev. Ostali štirje radiatorji za ostale sobe pa se v zimskem času ogrevajo le minimalno. Trenutno se uporablja ogrevanje na drva ( klasičen kotel na drva brez zalogovnika ).
Obstajata dve visokotemperaturni TČ, ki zmoreta spraviti v obtok vodo do 80 st.C.
To sta Daikin HT in Hitachi yutaki S80. Se pa deklarirajo tudi nekateri drugi modeli in TČ, kot visokotemperaturni čeprav zmorejo segreti vodo le do 60 st.C.
Hiša stoji na 900 m nadmorske višine v zimskem času zapade lahko tudi precej snega. Zanima me kaj menite vi oziroma strokovnjaki, ki ta strojni del inštalacij dobro obvladate ali je v takšnem primeru najbolje vzeti TČ z dvemi kaskadnimi kompresorji ( 80 st. C ) ali je dovolj tudi takšna TČ, ki zmore spraviti vodo do 60 st.C. Če v vzimskem času kdaj pa kdaj vzamemo v zakup tudi to, da se lahko pojavi burja. Skrbi me to, da ostale TČ v najslabših pogojih v zimskem času ne bi uspele dovolj segreti hiše. Hvala za vaše nasvete in morebitno svetovanje.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - Dave - 15.5.2021
V hišo katero moraš ogrevati s takim dvižnim vodom ne spada TČ...
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - Fantocci2 - 15.5.2021
+1
Za ceno teh monstrum TČ (ki sploh ne bodo varčne) lahko naredite fasado, pa ostanete na sedanjem viru ogrevanja. Če je ta kurilno olje, je glede dela s tem enako kot pri TČ.
Pa hiša bo kot nova in udobje bivanja večje kot sedaj, pozimi in poleti.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - gasper.tanko - 15.5.2021
visokotemp. TČ niso tako visoko učinkovite kot naprimer tiste v kombinaciji s talnim, ki lahko delujejo na nižji temperaturi.. načeloma so pomembni kW, pač vroča voda je lahko tudi nižje temp. s primernimi radiatorji..
upokojenci imajo radi vroč radiator, ker so tako navajeni in pa ponavadi tudi raje 23 stopinj kot pa kaj manj, plus tega če je lokacija bolj gorska zna biti poraba kar visoka v zimskih mesecih..
mogoče bolje da razmislite o peletih ali pa peci na drva z zalogovnikom za večje udobje
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - kadotr - 16.5.2021
Imam drugačno mnenje. Glede na to, da starost prinese tudi nezmožnost dela z drvmi, včasih celo s peleti, pokličite dobrega mojstra na ogled. Mogoče situacija s hišo le ni tako brezupna in bi toplotna črpalka prišla v poštev. Učinkovitost toplotne črpalke je v tem primeru manj pomembna, kot zmožnost gretja brez fizičnega dela uporabnika.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - Homer - 16.5.2021
Zagotovo boš ogreval z nižjo temperaturo dvižnega voda kot predvidevaš.
Sedaj namreč na drva kuriš le čez dan, čez noč pa se hiša ohladi in zjutraj spet startaš s hladno hišo.
S TČ je smiselno le ogrevanje 24/7 (če ne drugo pa že zaradi nočne nižje tarife)
To pa pomeni da bo potrebna nižja temperatura kot sedaj.
Dodatno si lahko še znižaš potrebno temperaturo z bolj zmogljivimi radiatorji (taki ki imajo večjo grelno površino). In vsa tista "jajca" od radiatorjev z enim členom zamenjaj z radiatorji velikosti, ki jo je še možno postaviti. Torej npr radiatorji pod oknom, naj bodo polne širine okna, oziroma da zapolnijo nišo.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - windhager - 16.5.2021
Skoraj opisuješ stanje moje nepremičnine. Hiša nima fasade in streho bomo izolirali šele letos ob menjavi. Lansko leto smo ogrevanje prenovili na uplinjevalni kotev na drva,
Letos še nismo imeli termostatskih glav na radiatorjih pa dvižni vod ni presegel 60 stopinj. Ob najhujšem mrazu je bil okoli 55-58 stopinj. Hiša ogrevana od 23-24 stopinj. Poraba energenta pa 15 metrov s sanitarno vodo. Strošek okoli 1000 eur oz. manj, če gledamo ceno energenta.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - sašo65 - 16.5.2021
če maš dokaj spodobne radiatorje ne bo problema, s tem da je najbolje da delajo vsi(do tega spoznanja pride vsak prej ali slej ob prehodu na TC) spalnica pri meni edino ne dela) ker bistvo je da cim vec ogrevalnih povrsin dela na najnizjem vtoku
FWHP 11 si oglej....največ kar je mozno za ta denar...
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - bohinc - 16.5.2021
Citat:Zagotovo boš ogreval z nižjo temperaturo dvižnega voda kot predvidevaš.+1
Sedaj namreč na drva kuriš le čez dan, čez noč pa se hiša ohladi in zjutraj spet startaš s hladno hišo.
S TČ je smiselno le ogrevanje 24/7 (če ne drugo pa že zaradi nočne nižje tarife)
To pa pomeni da bo potrebna nižja temperatura kot sedaj.
Dodatno si lahko še znižaš potrebno temperaturo z bolj zmogljivimi radiatorji (taki ki imajo večjo grelno površino). In vsa tista "jajca" od radiatorjev z enim členom zamenjaj z radiatorji velikosti, ki jo je še možno postaviti. Torej npr radiatorji pod oknom, naj bodo polne širine okna, oziroma da zapolnijo nišo.
Prehod na ogrevanje 24/7 izboljša počutje v objektu, ter precej zniža (ne)potreben DV !
Da pa rabiš zgolj TČ , ki grejejo do 80stC je že davno ovržen mit (če nisi v Sibiriji).
Eden izmed , ki so skusili kaj zmore TČ je npr. DELPHI , ki ogreva neizoliran objekt z FWHP.
Drug, ki je ne rabi...; pa je za razliko... na hiši staršev, opazoval delovanje prešibke FW z dograjenim grelcem https://www.podsvojostreho.net/forum/showthread.php?tid=37953&page=472 ter na naslednji strani ugotovi, kaj vse zmore ta ''kavni mlinček'', čeravno me leta prej in za tem... ''skušal delat'' glupana in na koncu izpade sam... Le kje je ?!
Torej precej zmorejo TČ do 60-65 stC., na zahtevnih objektih/okolju, ki jih po dosegljivih zapisih v PSS..., v biti nihče ne uporablja..., ne!?
Veliko pa je bilio napačnih = pre-šibkih izbir TČ, ki niso zmogle...
med drugim tudi DHT, kljub ''opevanim leta'' 80stC 
Res pa..., kdor ima poddim. radiatorje, ter zabetonirano mišljenje, da rabi nujnih 50+ DV večino og. sezone, naj ohrani star način ogrevanja. Preide na olje , plin, pelete, drva, sekance..., kar mu bolj ugaja.
Če je pripravljen kaj spremenit..., zmorejo primerno močne HIpower, HP, HT-VT ipd. imen
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - xavi - 17.5.2021
Staro pravilo je, bolj je hiša potratna, prej se TČ izplača (preračunano na KO).
Najpomembnejša je površina radiatorjev, tudi tistih, ki so bili do zdaj zaprti, ker smiselno je ogrevat celotno hišo, oz. nenaseljene prostore vsaj temperirat. Vse črpalke do 60 bodo ob režimu 24 ur to zmogle. Potrebno je samo določit pravo moč črpalke, glede na potratnost objekta. Predlagam ogled izkušenega monterja, ker te takšna zadeva lahko pride zelo drago ali pa tudi zelo ugodno.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - Fantocci2 - 17.5.2021
Veljavnost tega pravila je odvisna od cen. Tu se predpostavlja, da bodo vedno take kot so. Bodo se pa tudi zaradi takih škodljivih nasvetov dvigale.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - xavi - 17.5.2021
Pri teh cenovnih razmerah je trenutni prihranek z TČ večji kot z izolacijo hiše. To so dejstva, ki bodo vsaj še nekaj časa nespremenjena, čeprav ni ravno ekološko. Dvomim tudi, da bodo stari ljudje zainteresirani za obnovo fasade. Tu bi moral svoj interes najti nekdo, ki bo hišo podedoval. Moj glavni namen je bil sicer, da je iskati rešitev z HT 80 nesmiselno.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - Fantocci2 - 17.5.2021
Stari ljudje bodo naredili tisto, kar jim bo nekdo, ki mu zaupajo, svetoval.
Torej jim je nekdo dal slab nasvet, ker so pač trenutno TČ v modi.
Lahko bi jim svetoval bolje. Tudi ti.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - Energetik81 - 17.5.2021
Lej, dejstvo je, da bodo starejši stanovalci lažje prenesli tiste 2 dni dela v kotlovnici in morda zamenjavo radiatorjev, kot pa tedne praskanja in svinjarije zunaj po fasadi, čeprav je ta rešitev boljša. Moraš pa tudi vračunat, da gre verjetno tudi za to, da ne bo več potrebnega dela s kurjenjem, ker so ljudje vedno starejši.
Jaz bi šel v tem primeru v izolacijo podstrešja (samo razvit stekleno volno), zamenjat radiatorje z večjimi, montirat ustrezno TČ in nastavit 24/7 ogrevanje ter jim zabičat, naj ne tikajo regulacije. Bi morala tudi kakšna NT TČ sfolgat v tem primeru.
RE: Katero visokotemperaturna črpalko priporočate - sassapo - 17.5.2021
Hec je v tem, da ni splošnega pravila kdaj je izolacija še smiselna in kdaj ne. Včasih je gradnja iz 80ih lahko že zelo varčna, kjer je ti. senvič zid je vsakršna dodatna izolacija na fasadi čisti nesmisel.
Obratno me včasih presenetijo relativno novejše gradnje s konkretnim fasadnim ovojem, kjer pa so zanemarili prestop toplote v zemljino. Te, delno vkopane hiše so lahko kar konkretno potratne.