+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Transformator 230/12V (/showthread.php?tid=78313)
Transformator 230/12V - da86 - 6.7.2020
Pozdravljeni.
Imam vprašanje za mojstre elektrike.
Z krmiljenje elektromagnetnega ventila za vodo 12V bi uporabil transformator 230V na 12V DC.
1. Zanima me kaj se zgodi v primeru da mi na delu 12V vezave (od transofmatorja do ventila) pride do kakršnega koli stika z vodo ali bilo kaj ...
Vrže potem ven fid stikalo ali je sekundarna stran transformatorja ločena od primarne?
2. Je zadeva varna bi lahko iz kakršnegakoli vzroka transformator prebil in bi na izhodni strani se pojavila večja napetost?
Hvala
LP
RE: Transformator 230/12V - kloko - 6.7.2020
Glede na to, da za 12V DC rabiš usmernik, na samo zgolj transformator, se verjetno v usmerniku zagotovi nekakšna zaščita.
L.p., Kloko
RE: Transformator 230/12V - pastir - 6.7.2020
(6.7.2020 ob 11:08)da86 Napisal: Pozdravljeni.
Imam vprašanje za mojstre elektrike.
Z krmiljenje elektromagnetnega ventila za vodo 12V bi uporabil transformator 230V na 12V DC.
1. Zanima me kaj se zgodi v primeru da mi na delu 12V vezave (od transofmatorja do ventila) pride do kakršnega koli stika z vodo ali bilo kaj ...
Vrže potem ven fid stikalo ali je sekundarna stran transformatorja ločena od primarne?
2. Je zadeva varna bi lahko iz kakršnegakoli vzroka transformator prebil in bi na izhodni strani se pojavila večja napetost?
Hvala
LP
1. v primeru stika 12V enosmerne napetosti iz napajalnika ki je galvansko ločen z vodo se načeloma ne zgodi nič.
Sekundarna stran napajalnika je galvansko ločena. FID ne bo letel ven.
2. Odvisno od zgradbe napajalnika. Pri kvalitetnih napajalnikih je ta možnost nična, pri nekvalitetnih (beri: poceni kitajski izdelki) je lahko tudi velika možnost.
*Pišem napajalnik ker avtor piše o transformatorju iz 230V na 12V DC, torej ima verjetno v mislih stikalni napajalnik, ki se mu pogovrno reče ''transformator''
RE: Transformator 230/12V - mirator - 6.7.2020
V vsakem primeru gre za napajalnik, ne glede ali je izhodna napetost izmenična ali enosmerna. Je pa razlika, če je napajalnik elektronski, ker potem ne vsebuje transformatorja.
Odgovori na vprašanja:
1. izhodni 12 V del mora imeti ustrezno varovalko za zaščito pred preobremenitvijo in ratkim stikom. V tem primeru ob okvari pregori ta varovalka, verjetno tudi izklopil inštalacijski odklopnik - odvisno od selektivnosti), FID ne izklopi in primarni del je lahko še vedno pod napetostjo.
2. Če med ovoji prebije primarno navitje bo izklopil inštalacijski odklopnik v el. razdelilniku, lahko pa tudi FID, če bo preboj na železno jedro.
RE: Transformator 230/12V - Homer - 7.7.2020
Tudi elektronski napajalnik ima transformator, le da ta ne dela na 50 Hz, ampak na neki precej višji frekvenci.......
RE: Transformator 230/12V - mareprah - 10.7.2020
(6.7.2020 ob 11:08)da86 Napisal: Pozdravljeni.
Imam vprašanje za mojstre elektrike.
Z krmiljenje elektromagnetnega ventila za vodo 12V bi uporabil transformator 230V na 12V DC.
1. Zanima me kaj se zgodi v primeru da mi na delu 12V vezave (od transofmatorja do ventila) pride do kakršnega koli stika z vodo ali bilo kaj ...
Vrže potem ven fid stikalo ali je sekundarna stran transformatorja ločena od primarne?
2. Je zadeva varna bi lahko iz kakršnegakoli vzroka transformator prebil in bi na izhodni strani se pojavila večja napetost?
Hvala
LP
Moje vprašanje, a je ventil 12VDC al 12VAC? Nima dosti veze s tvojimi vprašanji, ampak dobro poglej da ne boš priklopil DC na tuljavo ki je mišljena za AC, ker bo ventil šel, mogoče še trafo zaradi praktično kratkega stika.
1.Če se bo dajal navaden trafo z usmernikom (diodnim mostičem), potem v primeru stika z vodo pride do povečanja toka, recimo temu do kratkega stika. Tukaj bi sam priporočal varovalko na primaru od trafota, vsak trafo naj bi imel podatek kakšna je potrebna varovalka za njegovo moč.
2.V primeru trafota, ali pa kakršnega koli stikalnega napajalnika naj nebi fid vrgel ven, saj je sekundarna stran galvansko ločena od primarne (če ni kak kitajski jajc).
3. do prebitja iz primarne strani na sekundarno bi teoretično lahko prišlo samo v primeru da se trafo polije z vodo, ali pa ob mehanski poškodbi, torej nekaj se mora zgoditi da ta galvanska ločitev ne obstoja več.
Če te skrbi, lahko ozemljiš ohišje ventila, vodovod pa je itak praviloma že ozemljen. V primeru kratkega stika / preboja samo pri ventilu se potem sicer ne bo zgodilo nič, ampak v primeru da pa res po nekem naključju prebije iz primarja na sekundar pa bo seveda to fid zaznal in odklopil. Čeprav to je že kompliciranje pomoje.
Ko je bilo ravno govora o navadnem trafotu in stikalnem napajalniku, vedi še nekaj. Če imaš navaden trafo 240/12V, bo ta v primeru npr polovične obremenitve dejansko imel izhodno napetost npr 14V AC. Ko boš to dal preko usmernika da dobiš DC, pa nek kondenzator za glajenje DC napetosti, bo dejansko tam blizu 20V DC na izhodu iz usmernika, kar je lahko že škodljivo za tuljavo od ventila, če ne kar usodno. Res je najbolje da se da nek stikalni napajalnik, saj ima ta regulirano napetost na izhodu in bo 12V res 12V...
Pa še to, med izhoda od napajalnika, ali pa na konektorja od ventila dodaj diodo, npr 1N4007 (stane praktično 2centa), tako da ima katodo obrnjeno PROTI pozitivnemu koncu. Pazi na to usmerjenost diode, drugače je kratek stik. Ta dioda potem požira tokovne oz napetostne špice, ki nastajajo ob izklopih tuljave na ventilu, dvomim namreč da ima ventil to že vgrajeno. Tudi če jo že ima, ne narediš škode če dodaš še eno. Te špice lahko sežejo v nekaj kV napetosti, saj ob izklopu tuljave pride do sesedanja magnetnega polja, kar povzroči skok v napetosti. Niso nevarne za nikogar razen za vezje v napajalniku. Pa čeprav ima le to verjetno varovalo, ni nič narobe če jo dodaš, kvečjemu dobro. Preko nje se ta inducirana napetost na tuljavi "izprazne".
RE: Transformator 230/12V - dkulcar - 10.7.2020
Kakšen ventil imaš?
Jaz sem imel enega 2" kitajskega in se je 12V tuljava grela na 60-70°C kljub pretoku 20°C vode.