PodSvojoStreho.net
Neznani izpadi FIDa - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Neznani izpadi FIDa (/showthread.php?tid=77710)



Neznani izpadi FIDa - Brakovec - 29.3.2020

Imam stanovanje v stari hisi 100 let plus. Lokacija stanovanja je pod podstreho( slaba streha tece skozi ni izolirano, temperatura v zimskem casu je ista kot zunaj, v med podstreho in stanovanjem imam izolacijsko volno). V stanovanju sem zamenjal celotno el. instalacijo, podrl omaro z taljivimi varovalkami ter vgradil avtomatske, ter FID 0.03A. Inst. cevi potwkajo po volni na postrehi, kjer sem jih lahko pokril in fiksiral sem na veliko mestih je to nemogoce. Iz cevi mi zdaj kdaj pritece kaksna kaplja(posledica kondenza?npr. Spodaj v stanovanju 22stopin na podstrehi 0 ali je to lahko vzrok). Strho bi ze morali zamenjati in urediti postreho vendar je prisla korona vmes. Zanima ali lahko zaradi tega kondenza mece ven FID, ker ga mece ob nakljucnih vklopih nekaterih porabnikov. Se 0ravi kdaj vrze ven kdaj pa ne. Ni mi cisto jasno posledica cesa so te izpadi in vedno samo FID. Ob mocnejsih strelah tudi vrze ven. V omari sem imel 10mm2 rjavo zico ki je bila naknadno instalirana, pomeril sem jo in to je zemlja ali lahko po tej zemji pridejo kaksni sumi ali je to samo razlika in out nule. Problem je da neznam diagnozirati problema nenadnih ispadov.. kaj mi svetujete za problem z kapljicami iz cevi? Kako lahko izsusim cevi ali bo sploh kaj bolse? Izpadi so najveckrat kadar je zunaj mraz. , se ze vnaprej zahvaljuejm za vas cas odgovore in ideje.


RE: Neznani izpadi FIDa - janko132 - 29.3.2020

Verjetno je vzrok težav z fid-om voda (kondenz) v instalaciji.
Najprej probaj vse cevi, v katerih se nabira kondenz prepihat z stisnjenim zrakom. Potem lahko kar z navadnim fenom posuši vse razdelilne in priključne doze. Če se težave še vedno ponavljajo, potem raziskuj naprej. Odklapljaš posamezne aparate.


RE: Neznani izpadi FIDa - Brakovec - 29.3.2020

(29.3.2020 ob 19:28)janko132 Napisal: Verjetno je vzrok težav z fid-om voda (kondenz) v instalaciji.
Najprej probaj vse cevi, v katerih se nabira kondenz prepihat z stisnjenim zrakom. Potem lahko kar z navadnim fenom posuši vse razdelilne in priključne doze. Če se težave še vedno ponavljajo, potem raziskuj naprej. Odklapljaš posamezne aparate.

Ce bi zamasil cevi s tem nebi nic naredil, ali pac. Voda skozi cev nemore nikamor. Stisnjen zrak moram pa imet kompresor, in ce ze prepiham cevi kaj naredim da do kondenza ne prihaja vec? Prepiham in zamasim, ter s cim zamasim.


RE: Neznani izpadi FIDa - matejm - 29.3.2020

meritve inštalacij in RCD si naredil, ko si menjal inštalacijo?

Vzrokov je lahko več, lahko je kaj narobe z RCD stikalom, z kablom da ima nizko upornost,  lahko imaš kakšne porabnike, ki imajo uhajavi tok. Lahko da imaš tudi slabo ozemljitev. To je zvedno jebeno ugotoviti, kaj ti povzroča izpade, zapisuj si, kaj je vklopljeno ko vrže ven. Probaj se pa tudi znebiti nepotrebnih podaljškov in imej vklopljeno samo tiste porabnike, ki jih potrebuješ. 

Da bi ti kakšna kapljica kondenza  metala RCD stikalo ven, četudi je 30mA je malo verjetno, razen če ti kaplja kje po stikih. 

Jeba je zdaj, ko je korona sploh katerega dobiti da bi ti prišel meritve narediti.


RE: Neznani izpadi FIDa - janko132 - 29.3.2020

Vzrokov je lahko veliko. Ker pa sam ne boš delal meritev, drugih, kot je že napisano, ne boš kar tako dobil sedaj, ti preostane tisto kar lahko sam narediš in vsaj to izključiš.
Pred leti je tudi meni fid metal ven, včasih po cel mesec nič, potem že skoraj vsak dan, pa zopet nič neko obdobje. Sem iskal in glej ga zlomka; v kopalnici je bil infra grelec na steni, nad njim pa priključna doza in ko so se otroci kopali je infra delala. V tej priključni dozi so se od vročine, ki je sevala nazaj skozi reflektor infre, sponke in kabli stopili, nastala je nekakšna zmešnjava bakra in izolacije, kjer sicer ni bilo stika, včasih je pa bila dovolj malo višja zračna vlaga in je vrglo fid ven.
Probaj vsaj doze posušit.


RE: Neznani izpadi FIDa - Brakovec - 29.3.2020

(29.3.2020 ob 20:04)matejm Napisal: meritve inštalacij in RCD si naredil, ko si menjal inštalacijo?

Vzrokov je lahko več, lahko je kaj narobe z RCD stikalom, z kablom da ima nizko upornost,  lahko imaš kakšne porabnike, ki imajo uhajavi tok. Lahko da imaš tudi slabo ozemljitev. To je zvedno jebeno ugotoviti, kaj ti povzroča izpade, zapisuj si, kaj je vklopljeno ko vrže ven. Probaj se pa tudi znebiti nepotrebnih podaljškov in imej vklopljeno samo tiste porabnike, ki jih potrebuješ. 

Da bi ti kakšna kapljica kondenza  metala RCD stikalo ven, četudi je 30mA je malo verjetno, razen če ti kaplja kje po stikih. 

Jeba je zdaj, ko je korona sploh katerega dobiti da bi ti prišel meritve narediti.
Meritev nisem delal, bom moral. Nisem se tako izkusen pac iz sole pa delat da se naucim, meritve bi blo pa res dobr naredit, ceprov se spet ne spoznam na to. Korona je pa jeba ja. Hvala za napisano

(29.3.2020 ob 20:39)janko132 Napisal: Vzrokov je lahko veliko. Ker pa sam ne boš delal meritev, drugih, kot je že napisano, ne boš kar tako dobil sedaj, ti preostane tisto kar lahko sam narediš in vsaj to izključiš.
Pred leti je tudi meni fid metal ven, včasih po cel mesec nič, potem že skoraj vsak dan, pa zopet nič neko obdobje. Sem iskal in glej ga zlomka; v kopalnici je bil infra grelec na steni, nad njim pa priključna doza in ko so se otroci kopali je infra delala. V tej priključni dozi so se od vročine, ki je sevala nazaj skozi reflektor infre, sponke in kabli stopili, nastala je nekakšna zmešnjava bakra in izolacije, kjer sicer ni bilo stika, včasih je pa bila dovolj malo višja zračna vlaga in je vrglo fid ven.
Probaj vsaj doze posušit.

Ja diagnostika izpadov fida je kr problem.. najbols da izsusim cevi pa pocakam da pride nekdo nrdit el meritve.


RE: Neznani izpadi FIDa - matejm - 29.3.2020

Te meritve se ne delajo z voltmetrom, ampak malo dražjim inštrumentom (cca od 2k€ naprej) in da jih lahko uradno delaš rabiš NPK, torej opravljen izpit. Omenil si, da ti RCD vrže ven ob udaru strele, lahko  je temu vzrok slabo ozemljilo, največkrat pa poškodovana izolacija vodnika ali da imaš premajhno razdaljo sponk zaščitnega vodnika proti  ostalim sponkam (nula in faza) v razdelilnih dozah, itd. Tako da jaz bi raziskoval v tej smeri. Če boš pa kaj sam pregledoval inštalacijo, pa ne pozabi, da se to dela v breznapetostnem stanju.


RE: Neznani izpadi FIDa - Brakovec - 29.3.2020

(29.3.2020 ob 20:56)matejm Napisal: Te meritve se ne delajo z voltmetrom, ampak malo dražjim inštrumentom (cca od 2k€ naprej) in da jih lahko uradno delaš rabiš NPK, torej opravljen izpit. Omenil si, da ti RCD vrže ven ob udaru strele, lahko  je temu vzrok slabo ozemljilo, največkrat pa poškodovana izolacija vodnika ali da imaš premajhno razdaljo sponk zaščitnega vodnika proti  ostalim sponkam (nula in faza) v razdelilnih dozah, itd. Tako da jaz bi raziskoval v tej smeri. Če boš pa kaj sam pregledoval inštalacijo, pa ne pozabi, da se to dela v breznapetostnem stanju.
Ja vem da to nemorem naredit z multimetrom. Zakaj bi bil lahko problem razdalji med sponkami ozemljitvenih vodnikov in ostalih dveh? Vlaga? Konakta fizicnega ni. Najbols bo torej da jz poklicem enga k dela meritve, pa da zmer zemljo in vse tokokroge, pa da vidmo kje uhaja pa zakaj. Sam to je problem kdaj ja kdaj ne vrze ven.


RE: Neznani izpadi FIDa - mirator - 29.3.2020

Ker nimaš izkušenj bo kar težka. Ker praviš, da fid reagira pri določenih porabnikih, najprej pri njih preveri (jasno, izklopi FID), če slučajno nisi zamenjal N in PE vodnik. To v breznapetostnem stanju lahko narediš z ohm metrom, takoda pomeriš upornost vodnikov med PE zbiralnico in enim od vodnikov. Ne pozabi izklopti tudi porabnika, ki ga preverjaš.
Kondenz bi ti lahko povzročal težave v kakšni razdelilni dozi, kjer bi se zbiral in bi s tem, da se cedi po vseh treh vodnikih in s pomočjo prahu, premostil fazno in zaščitno sponko. Da bi izklopil FID 0,03A, je dovolj že slabih 8 kohmov upornosti. Če je to vzrok, potem doze izsuši, cev na podstrehi pa prereži ob prehodu v stanovanje. Tisti del, ki gre proti stanovanju potem zgoraj zamašiš s kakšnim kitom.
Lahko pa je še kup drugih vzrokov.


RE: Neznani izpadi FIDa - mape - 29.3.2020

(29.3.2020 ob 19:59)Brakovec Napisal: Ce bi zamasil cevi s tem nebi nic naredil, ali pac.

Obvezno zamašiš na obeh koncih.

Potem pregled inštalacije in meritve.
Ja kakšna napeljava, ki gre ven iz objekta?
Si bil sam izvajalec?


RE: Neznani izpadi FIDa - Brakovec - 29.3.2020

(29.3.2020 ob 21:40)mirator Napisal: Ker nimaš izkušenj bo kar težka. Ker praviš, da fid reagira pri določenih porabnikih, najprej pri njih preveri (jasno, izklopi FID), če slučajno nisi zamenjal N in PE vodnik. To v breznapetostnem stanju lahko narediš z ohm metrom, takoda pomeriš upornost vodnikov med PE zbiralnico in enim od vodnikov. Ne pozabi izklopti tudi porabnika, ki ga preverjaš.
Kondenz bi ti lahko povzročal težave v kakšni razdelilni dozi, kjer bi se zbiral in bi s tem, da se cedi po vseh treh vodnikih in s  pomočjo prahu, premostil fazno in zaščitno sponko. Da bi izklopil FID 0,03A, je dovolj že slabih 8 kohmov upornosti. Če je to vzrok, potem doze izsuši, cev na podstrehi pa prereži ob prehodu v stanovanje. Tisti del, ki gre proti stanovanju potem zgoraj zamašiš s kakšnim kitom.
Lahko pa je še kup drugih 


Ja lej da bi zamenju nulo pa zemljo je tesko ker bi pol kadar bi vklopu to vn vrgl. Problem je ker se to dogaja nakljucno. Sredi noci naprimer ko spimo. Najbolje da naredim meritve, zamasim cevi v dozi in cakam kako se bo obnasal ker nakljucno mi je res cudno.

(29.3.2020 ob 21:52)mape Napisal:
(29.3.2020 ob 19:59)Brakovec Napisal: Ce bi zamasil cevi s tem nebi nic naredil, ali pac.

Obvezno zamašiš na obeh koncih.

Potem pregled inštalacije in meritve.
Ja kakšna napeljava, ki gre ven iz objekta?
Si bil sam izvajalec?

Ja cist morem zrakotesno naredit pa pac pocakat tok da streho zamenjajo. Nbena napeljava ne gre iz objekta, sam je pa smesn da na moji omari je ze od prej cela vecstanovanjska hisa osvetljena po hodnikih. To sem ugotovil zdaj pri prenovi, to so stare hise z veliko problemi hah sam sem delal ja sm pac mam 2 leti izkusenj vsega pa ze zj nemorm vedt, tle pa pac probam iscem ideje skodovalo zih nebo?


RE: Neznani izpadi FIDa - bostjandd - 30.3.2020

(29.3.2020 ob 21:40)mirator Napisal: Ker nimaš izkušenj bo kar težka. Ker praviš, da fid reagira pri določenih porabnikih, najprej pri njih preveri (jasno, izklopi FID), če slučajno nisi zamenjal N in PE vodnik. To v breznapetostnem stanju lahko narediš z ohm metrom, takoda pomeriš upornost vodnikov med PE zbiralnico in enim od vodnikov. Ne pozabi izklopti tudi porabnika, ki ga preverjaš.
Kondenz bi ti lahko povzročal težave v kakšni razdelilni dozi, kjer bi se zbiral in bi s tem, da se cedi po vseh treh vodnikih in s  pomočjo prahu, premostil fazno in zaščitno sponko. Da bi izklopil FID 0,03A, je dovolj že slabih 8 kohmov upornosti. Če je to vzrok, potem doze izsuši, cev na podstrehi pa prereži ob prehodu v stanovanje. Tisti del, ki gre proti stanovanju potem zgoraj zamašiš s kakšnim kitom.
Lahko pa je še kup drugih vzrokov.

Zdravo. Sicer ni ravno v zvezi s to temo a Mirator imaš ZS.


RE: Neznani izpadi FIDa - Hanzi - 30.3.2020

Vse cevi ki potekajo iz tople cone stanovanja v hladno cona podstrešja, na na strani stanovanja zapri s purpenom. Ni treba globoko. samo toliko da zapreš. za vsak primer lahko še duct tape polepiš cez.
Tako boš preprečil toplemu zraku iz stanovanja prehod v cev, ki se bo njej dvigoval do hladne cone kjer bo kondenziral in stekel nazaj v dozo, omaro....
meni je kapnil na žarnico, je žarnico na podestu stopnišča razneslo nekaj metrov naokoli.


RE: Neznani izpadi FIDa - stlux - 31.3.2020

Kot rečeno Hanzi in ostali, čim prej zamaši vse cevi na obeh koncih (pri omarici in pri porabniku/dozi).
Ko boš to naredil in se napaka ponovi, ne bi smelo biti preveč težko najti napako.
Mogoče vzemi v obzir, da če voda ostane v cevi,kabel prične prebijati čez čas 100%.