+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Montažni sistemi in les (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=14)
+--- Tema: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet (/showthread.php?tid=76488)
Strani:
1
2
Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - standi38f - 25.9.2019
Pozdravljeni,
Namen imam na vrtu postavit zunanjo savno.
Zanima me kakšna sestava stene je priporočljiva za zunanje stene?
odločam se:
- ali iz debelih brun npr. 70 mm na pero in utor
- ali gradnja s siporex + fasada
- ali skeletna gradnja osb/izolacija/osb?
zanima me tudi cenovno kje je najugodneje... k savni imam še naredit prostor za počitek s tuš in posteljo, ki bo pozimi ogrevan na minimum v času uporabe pa na 24°C.
Je že kdo delal kak tak projekt?
l.p. Standi
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Energetik81 - 26.9.2019
Čisto teoretično - savno bi jaz naredil čim manj masivno. Ogreti jo moraš le za uporabo, zato mora biti to hitro.
Torej - skeletna. Od znotraj navzven:
- lesni opaž (po želji, če se ne motim se daje smreka?), jasno nebarvan
- odlična parna zapora - alu folija z lepljenimi spoji in preboji
- steklena volna v skeletu
- paroprepustna sekundarna kritina
- zračni sloj ~3-5cm
- zaključna obloga po želji, lahko tudi bruna.
OSB odpade tako zunaj kot znotraj, notri ga nočeš zaradi izhlapevanja veziva, zunaj zaradi parozapornosti.
Na ta način se bo moral ogreti le tanek opaž, kar bo precej hitro, preprečen je nastanek kondenza v konstrukciji.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - standi38f - 26.9.2019
(26.9.2019 ob 08:13)Energetik81 Napisal: Čisto teoretično - savno bi jaz naredil čim manj masivno. Ogreti jo moraš le za uporabo, zato mora biti to hitro.
Torej - skeletna. Od znotraj navzven:
- lesni opaž (po želji, če se ne motim se daje smreka?), jasno nebarvan
- odlična parna zapora - alu folija z lepljenimi spoji in preboji
- steklena volna v skeletu
- paroprepustna sekundarna kritina
- zračni sloj ~3-5cm
- zaključna obloga po želji, lahko tudi bruna.
OSB odpade tako zunaj kot znotraj, notri ga nočeš zaradi izhlapevanja veziva, zunaj zaradi parozapornosti.
Na ta način se bo moral ogreti le tanek opaž, kar bo precej hitro, preprečen je nastanek kondenza v konstrukciji.
koliko meniš, da je potrebne izolacije? 15 cm? 10cm?
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Energetik81 - 26.9.2019
Odvisno, kako močno peč imaš in kako velika bo savna
In nenazadnje, koliko se ti gre za stroške štroma.
Napiši moč peči in mere savne, pa ti izračunam.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - standi38f - 26.9.2019
(26.9.2019 ob 10:40)Energetik81 Napisal: Odvisno, kako močno peč imaš in kako velika bo savna
In nenazadnje, koliko se ti gre za stroške štroma.
Napiši moč peči in mere savne, pa ti izračunam.
peč 8-10 kw, velikost savne same v2,2*š2,5*d3m
k temu še pride posebej prostor za počitek s tušem velikosti 3*4m, vir ogrevanja še ni znan - najverjetneje el radiator, IR panel ali pa celo klima...
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Energetik81 - 26.9.2019
Torej zunanje površine okoli in okoli 40m2. Za finsko savno v trdi zimi je temp. razlika cca. 100°. Če bi 8kW peč delala non-stop, rabiš zgolj 2cm steklene volne. To seveda nima smisla, za 2h savnanja bi skuril 16kWh (=1,6€) + še nekaj za ogret les.
Pri 10cm volne bi rabil le še 1,4kW konstantne moči, torej bi se 8kW peč prižigala in ugašala. V 2h urah savnanja bi skuril le še 2,8kWh štroma = 28centov.
Torej 10cm bi bilo čisto zadostno, v praksi boš verjetno imel tudi skelet nekako iz 10cm tramov, pač nafilaš vmesni prostor.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - standi38f - 30.9.2019
(26.9.2019 ob 18:00)Energetik81 Napisal: Torej zunanje površine okoli in okoli 40m2. Za finsko savno v trdi zimi je temp. razlika cca. 100°. Če bi 8kW peč delala non-stop, rabiš zgolj 2cm steklene volne. To seveda nima smisla, za 2h savnanja bi skuril 16kWh (=1,6€) + še nekaj za ogret les.
Pri 10cm volne bi rabil le še 1,4kW konstantne moči, torej bi se 8kW peč prižigala in ugašala. V 2h urah savnanja bi skuril le še 2,8kWh štroma = 28centov.
Torej 10cm bi bilo čisto zadostno, v praksi boš verjetno imel tudi skelet nekako iz 10cm tramov, pač nafilaš vmesni prostor.
energetih hvala za odgovor!
sem se odločil za leseno gradnjo in 10 cm izolacije vmes.
kaj pa menite o temeljni plošči? razmišljam o nasutju cca 20 cm + betonske plošče z robnikom. kaj menite?
ne bi rad delal betonske plošče fiksne...
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - faker - 30.12.2019
Končujem izgradnjo finske savne, pa imam eno vprašanje, Odvod zračnika peljem skozi strop v hladno podstrešje. Ali moram peljati zračnik ven ali ga lahko pustim kar v podstrešju. Bojim se da ne bi bil kakšen problem z vlago v podstrešju kjer je kot izolacija steklena volna oz. URSA.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Energetik81 - 30.12.2019
Ce podstrešje ni prezračevano, potem moraš zračnik peljati ven.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - faker - 30.12.2019
Prezračevano je samo skozi deske in paroprepusno folijo ter po zračnem kanalu ven pod kritino. Drugače je čisto zaprto.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Prekmurje - 22.10.2022
Kaj je mišljeno z "paroprepustna sekundarna kritina"
- lesni opaž
- zračni most - po mojem bi tudi tu moral biti most
- parna zapora - alu folija z lepljenimi spoji in preboji
- steklena volna v skeletu
- paroprepustna sekundarna kritina (osb plošče niso primerne?)
- zračni sloj ~3-5cm
- zaključna obloga po želji, lahko tudi bruna.
Kako bi naredili, če bi bila zidana stena?
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - firefly - 22.10.2022
Paropropustna kriitna je folija za na streho.
@faker: obvezno ven!
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Energetik81 - 25.10.2022
Citat:Kaj je mišljeno z "paroprepustna sekundarna kritina"Zakaj bi rabil zračni kanal znotraj? Razen če rabiš prostor za inštalacije. Ampak jaz ne bi tja dajal kablov, da ti bodo pri 90°C potem smrdeli.
- lesni opaž
- zračni most - po mojem bi tudi tu moral biti most
- parna zapora - alu folija z lepljenimi spoji in preboji
- steklena volna v skeletu
- paroprepustna sekundarna kritina (osb plošče niso primerne?)
- zračni sloj ~3-5cm
- zaključna obloga po želji, lahko tudi bruna.
Kako bi naredili, če bi bila zidana stena?
Pri zidani steni je močno odvisno, ali hočeš akumulacijo ali ne.
Z akumulacijo pač znotraj oblečeš direktno z opažem, zunaj kamena volna+fasada. V tem primeru se moraš pripraviti na vsaj več ur če ne celo dneva da se ti ogreje na delovno temperaturo. Hiter izračun - modularc 19cm in 40m2 zunanjih površin + 6kW pečka bi trajalo 20h za segreti stene iz 10 na 90°C.
Če nočeš akumulacije (da se hitro ogreje), narediš enako kot pri skeletu, notri podkonstrukcija, ~10cm volne, notri alu parna zapora, opaž.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Prekmurje - 29.10.2022
Zračni kanal se svetuje, da alu folija ni direkno na opažu in da je kakšen cm lufta vmes. Dikrektni stik ni priporočljiv zaradi kondenza. Vsaj tako sem prebral in tako kažejo tudi skice. Tu bi izgubil samo cm do dva. Me bolj zanima hitro odzivna zadeva, torej skelet in vmes volna? Za zunaj imam bruna cca 6 cm, ki so sicer impregnirana,
Torej od zunaj noter.
- 6 cm bruna,
- 3cm zraka,
-tyvek folija,
- najtanjša osb plošča, (volna mora biti ne nekaj naslonjena),
. 10 cm volne,
- 2 cm zraka,
- opaž.
RE: Zunanja savna, sestava stene? brune, zidano ali skelet - Energetik81 - 2.11.2022
Kakšnega kondenza? Opaž in alu folija bosta na 90°, folija bo zadržala vlago iz savne, da ne bo prodrla do zunanjosti stene. Ne rabiš nobenega kanala.
Zunaj absolutno ne OSB ki je parna ovira, vzameš dobro 0,034 volno, ki bo sama stala v skeletu, dodatno jo zadrži tyvek, bruna ba tudi rabijo neko podkonstrukcijo.