+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Skozi knauf v mansardi prodrla voda (/showthread.php?tid=75710)
Skozi knauf v mansardi prodrla voda - hawkeye - 12.6.2019
Avgusta 2018 mi je izvajalec naredil novo streho na hiši. Od stare strehe so ostali špirovci in lege, vse ostalo je nabavil novo.
Od kolenčnega zidu do slemena je na špirovcih 10 cm izolacije Bramac Therm.
Med špirovci je 14 cm volne Isover Saint Gobain. Potem sledi parna zapora Riwega USB MICRO 100/20 in knauf 15 mm. Zračnega mostu je 8 cm.
Konec maja letos, po večdnevnem deževju, sem opazil vlažne madeže nad odprtino strešnega okna. Prvi sum je bil, da spušča streha, krovec je prišel in ugotovil, da streha ne spušča. Od zgoraj je izrezal kocko v izolacijo Bramac therm in segel z roko notri v izolacijo in na mestu, kjer so se pojavili madeži, občutil vlažnost.
Malo sem že raziskoval po forumu in verjetno je napaka, da je nad horizontalnim stropom izolacija Bramac therm do slemena. Zgoraj v špici je cca. 10 cm vzdolžna odprtina po celem slemenu, zaščitena z protimrčesno mrežo in od zgoraj še z neko črno folijo. Trikotnik je torej delno prezračevan, verjetno pa ne dovolj in se v tem prostoru ustvarja kondenz in voda teče dol po špirovcih.
Kako to zdaj sanirati, ker bo verjetno še huje in tako ne more ostati, saj bo skozi leta vlaga naredila svoje, tudi špirovci bodo vedno bolj slabi. Sploh pa zato, ker nameravam na streho dati še kolektorje za sončno elektrarno.
Prosim za nasvete od strokovnjakov.
Upam, da bo izvajalec-krovec kooperativen, vse je bilo na njegovem računu, za knauf je imel podizvajalca. Garancija bi morala biti 10 let, a ne?
Na sliki A je z X označeno mesto vlažnih madežev, trenutno na enem mestu stropa.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - BojanF - 12.6.2019
Kakšne fotke madeža in pa sonde, ki jo je krovec izvedel, bi prav prišle.
Sicer pa, če kondenz pride iz izolacije do mavčnokartonske plošče, potem je očitno v parni zapori luknja (slab stik s strešnim oknom mogoče?), ki je potem najbrž tudi vir nastanka kondenza.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - Kranj - 12.6.2019
To je fizika.
Naj enostavneje to lahko resite v prezracevalniki, ki ji namestite med vsak spirovec, najbolje cisto v slemenu, oz. cim visje.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - Žerjavar - 12.6.2019
Ali ste res prepričani, da je nastal kondenz sredi maja ob deževju? Prej vso zimo ga ni bilo.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - KeCko - 12.6.2019
@Kranj tole na sliki ni prezračevalnik, ki naj bi opravljal tisti del fizike, ki je skiciran na levem delu slike, ampak je kanalizacijski odduh skozi streho.
Da ne bo kdo res šel kaj takšnega naročevati.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - Kranj - 12.6.2019
Seveda ni tisti, ki je skiciran levo.
Jaz imam ta problem tako resen ze enajsto leto z taksnimi prezracevalniki.
Kako se imenujejo, za kaj eksaktno so namenjeni, to ni bistvo. Bistvo je , da so primerne dimenzije, ki zagotavljajo prehod zadostne kolicine m³ zraka in , da so namesceni cim visje.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - hawkeye - 12.6.2019
Žerjavar Napisal:Ali ste res prepričani, da je nastal kondenz sredi maja ob deževju? Prej vso zimo ga ni bilo.
prvič sem madeže na belem poknaufanem stropu opazil 30.5.2019
Če je dejansko kondenz v trikotniku se je skozi knauf prikazal komaj zdaj.
Verjetno pa je zgoraj bilo vlažno že prej...
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - hawkeye - 12.6.2019
Kranj Napisal:Seveda ni tisti, ki je skiciran levo.
Jaz imam ta problem tako resen ze enajsto leto z taksnimi prezracevalniki.
Kako se imenujejo, za kaj eksaktno so namenjeni, to ni bistvo. Bistvo je , da so primerne dimenzije, ki zagotavljajo prehod zadostne kolicine m³ zraka in , da so namesceni cim visje.
zanimiv predlog, koliko bi jih kaj moral dati...
@Kranj : si dejansko imel enako težavo o kateri poročam jaz?
2 takšna že imam, enega za odduh, enega za zračnik iz spodnje kopalnice
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.bramac.si/navigator/proizvodi/univerz-orig-dodatni-elementi/prehodi/prezracevalni-set-durovent.html">https://www.bramac.si/navigator/proizvo ... ovent.html</a><!-- m -->
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - hawkeye - 12.6.2019
@BojanF : fotko madeža sem hotel pripeti že včeraj pa je omejitev, da lahko pripneš samo 3 datoteke
bom poskusil zvečer še enkrat
Kaj si mislil s sondo?
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - firefly - 12.6.2019
Torej, ce krovec najde vlago v izolaciji to pomeni da streha ne pusca? Al pa da nekje pusca in se steka in nekje nabira?
V spico pod izolacijo na strehi nimas dostopa?
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - Žerjavar - 12.6.2019
@ Indijanec: Govori o vodi, ki ti je navlažila gips = mavčno kartonsko ploščo (Knauf je vedno moker od denarja, ki mu ga prinaša brezplačna reklama takih kot ti). Ta voda pa je lahko kondenz ali meteorna, jaz navijam za drugo.
Jasno, da je krovec ob pregledu zatrdil, da streha ne spušča in preusmeril krivdo na podizvajalca. Ti imaš garancijo od krovca, on ti je dolžan pomanjkljivost odstraniti, njegov podizvajalec tebe ne zanima.
Ali je bila parna zapora položena po načelu kritine, da se iz nje voda steka bodisi v opečnati kolenčni zid ali še bolje preko končne fasade da omoči le zaključni sloj?
Ali je bila sekundarna kritina položena po istem načelu, da se voda steka na najnižji konec kritine (po možnosti v žleb)?
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - cheba - 12.6.2019
Preveri še, če je strešno okno pravilno montirano (kanal za obvoz kondenza iz paroprepustne folije pred strešnim oknom). Je nad strešnim oknom kakšen preboj strehe (dimnik, antena, ...)
preveri, če topel vlažen zrak res nima dostopa do špice (vgradne luči, stopnice, kakšne druge luknje).
Kako je izvedeno prezračevanje čez sleme iz strani kritine? Če imaš bramac imaš verjetno tudi zračnike pod slemenom?
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - hawkeye - 12.6.2019
firefly Napisal:Torej, ce krovec najde vlago v izolaciji to pomeni da streha ne pusca? Al pa da nekje pusca in se steka in nekje nabira?
V spico pod izolacijo na strehi nimas dostopa?
V ponedeljek je krovec šel na streho, razkril nad strešnim oknom in tudi jaz sem bil na strehi. Vse je bilo suho in laično sem sklenil, da streha ne pušča.
Tudi če bi kje spuščala kritina bi se ustavilo na foliji od :
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.bramac.si/navigator/proizvodi/izolacija-bramac-therm/bramac-therm-kompakt.html">https://www.bramac.si/navigator/proizvo ... mpakt.html</a><!-- m -->
V špico lahko grem, a pred vikendom zaradi obveznosti ne bom uspel.
bom pa šel za vikend, ker me zanima. Skozi revizijska vratca v stropu hodnika mansarde.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - hawkeye - 12.6.2019
Žerjavar Napisal:@ Indijanec: Govori o vodi, ki ti je navlažila gips = mavčno kartonsko ploščo (Knauf je vedno moker od denarja, ki mu ga prinaša brezplačna reklama takih kot ti). Ta voda pa je lahko kondenz ali meteorna, jaz navijam za drugo.
Jasno, da je krovec ob pregledu zatrdil, da streha ne spušča in preusmeril krivdo na podizvajalca. Ti imaš garancijo od krovca, on ti je dolžan pomanjkljivost odstraniti, njegov podizvajalec tebe ne zanima.
Ali je bila parna zapora položena po načelu kritine, da se iz nje voda steka bodisi v opečnati kolenčni zid ali še bolje preko končne fasade da omoči le zaključni sloj?
Ali je bila sekundarna kritina položena po istem načelu, da se voda steka na najnižji konec kritine (po možnosti v žleb)?
glede "mavčno kartonskih plošč" - vzeto na znanje
Krovec je odgovoren, jasno. Naj se zmenita. Podizvajalec je itak samo volno dal notri, namestil parno zaporo in dal gor m.k. plošče
Tole "Ali je bila parna zapora položena po načelu kritine, da se iz nje voda steka bodisi v opečnati kolenčni zid ali še bolje preko končne fasade da omoči le zaključni sloj?"
mislim, da ni bil tako položeno - nit ne razumem, kako bi naj bilo to
Sekundarna kritina je že del trde Bramac therm izolacije, glej 3 sliko v prvem postu.
Re: Skozi knauf v mansardi prodrla voda - hawkeye - 12.6.2019
cheba Napisal:Preveri še, če je strešno okno pravilno montirano (kanal za obvoz kondenza iz paroprepustne folije pred strešnim oknom). Je nad strešnim oknom kakšen preboj strehe (dimnik, antena, ...)
preveri, če topel vlažen zrak res nima dostopa do špice (vgradne luči, stopnice, kakšne druge luknje).
Kako je izvedeno prezračevanje čez sleme iz strani kritine? Če imaš bramac imaš verjetno tudi zračnike pod slemenom?
Ko sva v ponedeljek bila s krovcem na strehi in je odkril kritino nad str. oknom, sem videl kanal , položen s padcem v desno mimo okna. Drugih prebojev tam ni, skoz do slemena.
Zraven levo je ena vgradna luč, a to me more biti problem. Jih je po celi mansardi 20+ pa tam ni problemov.
O prezračevanju v slemenu sem pisal v prvem postu "..Zgoraj v špici je cca. 10 cm vzdolžna odprtina po celem slemenu, zaščitena z protimrčesno mrežo in od zgoraj še z neko črno folijo. Trikotnik je torej delno prezračevan." Na to so dani slemenjaki. Glej še 2 fotko kjer se vidi ta odprtina.