+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Visok strop - toplota (/showthread.php?tid=75478)
Visok strop - toplota - MatUrb - 11.5.2019
Živjo,
z ženo sva imela že od nekdaj željo po višjem stropu in tramovih v dnevni sobi. Sedaj ko smo takorekoč vskladili načrte pa me začenja skrbeti ali se bo vsa toplota dvigala gor in nas bo pozimi zeblo? Govoril sem s človekom, ki je imel podobno izvedbo in so nato kasneje čez leta strop spustili s knavfom. Je pa res, da je šlo za starejšo gradnjo, brez talnega gretja. Gretje je pri nas predvideno talno + rekuperacija.
Zanima me ali ima kdo podobno izvedbo in kako se obnese v vseh letnih časih?
Lp.
Re: Visok strop - toplota - Homer - 11.5.2019
S talnim ogrevanjem te zagotovo ne bo zeblo.
Pri talnem ogrevanju je najvišja temperatura pri tleh.
Torej bodo noge na toplem in te ne bo zeblo.
Da bi te v stanovanju zeblo v ušesa, pa še nisem slišal
Re: Visok strop - toplota - MatUrb - 11.5.2019
Haha, ušesa so hudič. Dobra.
Re: Visok strop - toplota - Žerjavar - 11.5.2019
Homer Napisal:S talnim ogrevanjem te zagotovo ne bo zeblo.Še enkrat razmisli o tej trditvi in ne zavajaj znanja željnih.
Pri talnem ogrevanju je najvišja temperatura pri tleh.
Zebe te zaradi prenizke temperature zraka okrog telesa. Lahko si noge namakaš v toplem (35°C) bazenu, zrak pa ima le 18 °C, te bo prav gotovo zeblo. Še vedno velja, da je toplejši zrak lažji od hladnejšega in se dviga. Morda so res tla najtoplejši del prostora (ni nujno), vendar je zrak pod stropom toplejši od tistega na višini 50 cm od tal (razen pri slabi izolaciji stropa).
Tudi pri talnem ogrevanju te bo zeblo: če pretirano šparaš z energentom, če izvor toplote (kotel, TČ, …) nima zadostne moči glede na toplotne izgube, … Tudi ob naštetem te ne bo zeblo, če boš v stanovanju ustrezno toplo oblečen.
Re: Visok strop - toplota - MatUrb - 11.5.2019
Razmišljam ravno o tem ai bi strop spustil iz 4,5 vsaj na 3,5m. Torej cca. 1m več od klasike.
Re: Visok strop - toplota - mirator - 11.5.2019
Se strinjam z @Žerjavarjem.
Talno ogrevanje ti res da občutek toplih nog, samo nos je lahko še vedno smrkal. Tudi fizika velja, topel zrak se dviga, hladen spušča. Bistvo pa je, da toploti iz prostora čimbolj enemogočiš prehod izven prostora. To pa pomeni dobra toplotna izolacija sten, predvsem pa stropa. Ker imaš visok strop, pomeni tudi velik volumen in posledično jasno za vzdrževanje prijetne teperature, sorazmerno večji strošek.
Imaš pa seveda lahko talno ogrevanje, še bolje talno + radiatorsko ali TČ ali z osovraženimi IR paneli itd..
Re: Visok strop - toplota - bozgom - 11.5.2019
Sam bi v tako visokem prostoru razmišljal o kombinaciji stenskega in talnega ogrevanja.
Sam zrak ima nizko toplotno kapaciteto zato ob dobri izolaciji strehe in ovoja stavbe ter seveda konstantnem delovanju ogrevanja ne bo omembe vrednih razlik v stroških ogrevanja.
Je pa višina stropa lahko problem pri slabše izoliranih stavbah in ogrevanju s prekinitvami, kjer se zrak preveč ohladi in potem potrebujemo več časa kot pri nižjih stropih, da segrejemo celoten volumen po višini.
Re: Visok strop - toplota - Energetik81 - 12.5.2019
mirator Napisal:Se strinjam z @Žerjavarjem.Jaz pa se ne strinjam. S talnim bo komplet prostor lepo ogret, četudi je velika višina. Razen če bi šlo za totalno neizolirane stene in zanič je okna. Ampak očitno gre za novogradnjo in s tem ne bo problema.
Talno ogrevanje ti res da občutek toplih nog, samo nos je lahko še vedno smrkal. Tudi fizika velja, topel zrak se dviga, hladen spušča. Bistvo pa je, da toploti iz prostora čimbolj enemogočiš prehod izven prostora. To pa pomeni dobra toplotna izolacija sten, predvsem pa stropa. Ker imaš visok strop, pomeni tudi velik volumen in posledično jasno za vzdrževanje prijetne teperature, sorazmerno večji strošek.
Imaš pa seveda lahko talno ogrevanje, še bolje talno + radiatorsko ali TČ ali z osovraženimi IR paneli itd..
Poleg tega - velika prostornina zraka sama po sebi nima veze z večjo porabo. Porabo določa izključno površina ovoja stavbe ter izolacija. Ali imaš prostore v 2 štukih ali enega skozi oba štuka, poraba bo praktično identična.
Skratka jaz se ne bi nič omejeval z višino stropov, če je možnost. Pa lepo talno povsod na 10-12cm in bo OK. Tik pod strop pa klima, pa bo zmaga.
Re: Visok strop - toplota - sašo65 - 12.5.2019
mam dva kolega, ki sta si želela isto stvar (novejše bajte, talno gretje)termometer v špici je pokazal eno, na 1,5m od tal pa popolnoma druge številke.....eden je že poknaufal :lol:
- Se pa strinjam, tudi meni je lepa taka izvedba mansarde...
Re: Visok strop - toplota - csamo001 - 12.5.2019
Se redko strinjam z bozgotom, ampak tukaj bi se, bi veljalo razmišljat o kombinaciji talnega in stenskega.
Re: Visok strop - toplota - csamo001 - 12.5.2019
Energetik81 Napisal:mirator Napisal:Se strinjam z @Žerjavarjem.Jaz pa se ne strinjam. S talnim bo komplet prostor lepo ogret, četudi je velika višina. Razen če bi šlo za totalno neizolirane stene in zanič je okna. Ampak očitno gre za novogradnjo in s tem ne bo problema.
Talno ogrevanje ti res da občutek toplih nog, samo nos je lahko še vedno smrkal. Tudi fizika velja, topel zrak se dviga, hladen spušča. Bistvo pa je, da toploti iz prostora čimbolj enemogočiš prehod izven prostora. To pa pomeni dobra toplotna izolacija sten, predvsem pa stropa. Ker imaš visok strop, pomeni tudi velik volumen in posledično jasno za vzdrževanje prijetne teperature, sorazmerno večji strošek.
Imaš pa seveda lahko talno ogrevanje, še bolje talno + radiatorsko ali TČ ali z osovraženimi IR paneli itd..
Poleg tega - velika prostornina zraka sama po sebi nima veze z večjo porabo. Porabo določa izključno površina ovoja stavbe ter izolacija. Ali imaš prostore v 2 štukih ali enega skozi oba štuka, poraba bo praktično identična.
Skratka jaz se ne bi nič omejeval z višino stropov, če je možnost. Pa lepo talno povsod na 10-12cm in bo OK. Tik pod strop pa klima, pa bo zmaga.
Kaj pa vem, med dvema nadstropjema s klasično višino okoli 2,5m je v našem primeru AB plošča od skoraj 30 cm. Nekaj malega izolacije, predvsem pa veliko akumulacije.
Bi pa rekel, da v bajtah z visokimi stropovi razlika med radiatorji in talnim pride še bolj do izraza.
Re: Visok strop - toplota - arbajter - 12.5.2019
Murgelska hiša, investitor če met zvišan strop (nekega 1,2m, kolikor je dopuščala streha), komentar knaufarja: povsod jih spuščamo, vi pa hočete visokega. Mi je v uho padlo... Bom malo pobaral, kako je bilo preko zime letos...
Re: Visok strop - toplota - mirator - 12.5.2019
Ker me že toliko citirate, se bom še enkrat oglasil, brez da bi svoje prvotno mnenje spremenil. Imam pa občutek, da na isto stvar gledamo iz različnih zornih kotov.
Bistvo je, da je potrebno ogreti zaradi višjega stropa večji volumen. Ker gre toplota navzgor je potrebno predvsem dobro izolirati strop, da bo tam minimalni prehod. Kako in s čim pa dovajamo toploto v prostor pa je povsem drugo vprašanje in vezano predvsem na strošek ogrevanja.
Tudi jaz se sicer strinjam, da je mogoče optimalna kombinacija talnega in stenskega ogrevanja. Na ta način bi se dosegla po višini dokaj enakomerna temperatura.
Re: Visok strop - toplota - Homer - 12.5.2019
@Žerjavar
Potrebna moč je zgodba zase in je predpogoj da je pravilno izračunana.
Če tega ni, potem je debata odveč.
No in če predpostavimo, da bo talno naredil z dovolj gostim rasterjem cevi in vanj spuščal vodo z zadostno temperaturo, potem ni nobenega razloga, da bi dvomil v možnost ogrevanja in da bo še vedno temperatura po vertikalni razporedila tako kot velja za talno in ne bodo noge zgorele in ne bodo ušesa zmrznila.
Ne dvomim tudi, da bi s kombinacijo talno + stensko ogrevanje imel še boljši občutek.
Da pa bo zaradi te galerije tudi nekaj več porabe, pa najbrž mora sam vzeti v zakup.....
Re: Visok strop - toplota - edid - 12.5.2019
Bajto dobro izoliraj, pusti talno kot si si zamislil, v prostoru s visokimi stropovi si pa omisli en kamin.