+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Kar naredi dom (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=6)
+--- Forum: Vrt in okolica (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=24)
+--- Tema: Mreža proti toči (/showthread.php?tid=75151)
Mreža proti toči - Žerjavar - 1.4.2019
Iščem in ne najdem. Del vrta bi prekril z mrežo proti toči. Zanima me:
1. Trdnost mreže? Koliko je natezna trdnost take mreže? Lahko tudi natezna trdnost ene niti in njen raster (velikost kvadratka).
2. Obremenitev od toče? Kakšen je min naklon mreže, da toča sproti spolzi (se odkotali) iz mreže? Koliko je max obremenitev od toče, če vsa ostane na mreži (max debelina toče na ravnih tleh?)? Koliko je v 10 letih pričakovana obremenitev od toče (debelina na tleh)?
3. Ovira vetru? S kolikim pritiskom vetra na vertikalno mrežo bi lahko računal pri hitrosti vetra 90 km/h.
4. Ovira soncu? Koliko se zmanjša (%) osvetljenost pod mrežo? Na katere rastline ima to znaten vpliv na slabšo rast?
Do sedaj sem take uspešne mreže videl le v sadovnjakih. So dokaj strme mreže (preko 45°) in imajo med vrstami dreves izpust toče na tla. Seveda sem videl tudi prekritja na vrtovih, vendar nobenega "trajnega" - ali so bili le neuspešni poskusi?
Se priporočam.
Re: Mreža proti toči - kadotr - 1.4.2019
Zadevo z mrežo lahko rešiš na dva načina:
1. poiščeš vse želene podatke, izračunaš
2. Greš do prvega trgovca z avtomobili, poslikaš, pomeriš in se tolažiš, da je nekdo že vedel, kaj dela
Re: Mreža proti toči - Fery - 1.4.2019
Žerjavar kot žerjavar.
Za njega ni dovolj, da so že vse izračunali in to zdaj prodajajo.
Niso strme, so kar skoraj ravne. Ko sem "jabukaril" po Italiji, kakih 30 let nazaj bo tega, je bilo mrež dosti več kot toče. Vse so bile "naravnost" napeljane z izpusti. Celo tiste na terasah. Ki bi lahko šle navzdol.
Tisti brez, pa so plačevali zavarovanje. Svinjsko drago.
Re: Mreža proti toči - Žerjavar - 1.4.2019
kadotr Napisal:2. Greš do prvega trgovca z avtomobili, poslikaš, pomeriš in se tolažiš, da je nekdo že vedel, kaj delaTo poznam, vendar se pri takem načinu bojim:
Nekdo ni iskal podatkov in izračunov, ampak je po občutku naredil. Drugi je to posnel in za ziher naredil malce močneje, tretji …., četrti ….
Morda je nekaterim od njih že podrlo mrežo in potolklo avtomobile? Ne morem posneti. Morda pri marsikom od njih še ni bilo poštene toče in trdijo, da je njihova rešitev dobra? Se ne morem zanesti, da je poštena toča že bila.
Tudi ostrešja hiš so nekoč naredili tako kot sosed in se niso spraševali o možni obremenitvi od snega. Da so na ta način uspešno izdelovali ostrešja so bila potrebna stoletja. Po tem načinu bom še čakal 30 let manj kot nekaj stoletij.
Re: Mreža proti toči - Fery - 1.4.2019
Ne boš čakal še 30 let, vsaj meni se zdi tako. Tudi jaz bom bolj težko.
Zato hitro mreže napni.
Re: Mreža proti toči - Žerjavar - 1.4.2019
Fery Napisal:Ne boš čakal še 30 let, vsaj meni se zdi tako. Tudi jaz bom bolj težko.Pomagaj mi iskati podatke, boš zelo verjetno imel tudi ti koristi.
Zato hitro mreže napni.
Re: Mreža proti toči - Pepe - 1.4.2019
Vsaj glede zmanjšanja osvetlitve bi moral najti v tem delu:
[url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")digitalna-knjiznicaunichr("46")bfunichr("46")uni-ljunichr("46")si/agronomija/du2_bojic_slavicaunichr("46")pdf[/url]
Re: Mreža proti toči - goldhorn - 1.4.2019
Nameravaš mrežo napeti preko lokov ali kako drugače? Te mreže so precej elastične in če ni dovolj na gosto podprta, bo hitro nastal žep, kamor se bo nabirala toča. Naklon je priporočljivo naredit čim većji je lahko in mrežo dobro napeti.
Re: Mreža proti toči - kadotr - 1.4.2019
Mreže se dajo na jeklene vrvi (zajle), cena pocinkanih je dovolj nizka, da se jih da bolj na gosto. Pri nobenem trgovcu z avtomobili se mreže ne napenjajo pod naklonom, če že, je to zelo redko. Kaka vrv več reši probleme.
Kakšno količino toče pa računsko predvidevate?
Re: Mreža proti toči - Žerjavar - 1.4.2019
kadotr Napisal:Mreže se dajo na jeklene vrvi (zajle),To sem tudi predvideval, če bo toča ostajala na mreži in teža ni velika. Če pa bi morala vzdržati 100 kg/m2 pa bi verjetno bila ugodnejša toga konstrukcija iz profilov (cevi).
Citat:Kakšno količino toče pa računsko predvidevateTo je moje vprašanje št.2.
Moja logika: večina poletnih neviht (dež) se konča v pol ure in pade do 20 l na m2. Sem pa že slišal, da se je na tleh nabralo do 10 cm toče, kar je 100 kg/m2
goldhorn Napisal:Nameravaš mrežo napeti preko lokovTo se mi zdi neprimerno. Loki bi morali biti enakomerno obremenjeni. Že zdrs snega na eni strani loka lahko poruši lok. Tudi pri toči ni sigurno, ali bo obremenitev enakomerna. Odvisno tudi od smeri in jakosti vetra, kam odnese odbita zrna.
Tudi napeta mreža mi preveč ne diši, bolj kot je povešena, več nosi.
Re: Mreža proti toči - goldhorn - 1.4.2019
Toča ni kot sneg in se na lokih ne nabira. Vsaj če je mreža dovolj napeta. Odskakuje.
Re: Mreža proti toči - Pepe - 1.4.2019
Če pade 10 cm toče, je točo potrebno plužiti, da so ceste prevozne. Slišal sem za situacijo v Avstriji, ko so pluženje dejansko izvajali, pri nas pa se tega ne spomnim. Verjetno pa se vsake toliko zgodi taka huda nevihta.
Res pa je, da tam, kjer točo voda ali kak objekt usmeri na kup, je toče hitro 10 cm. In to se kaže v medijih.
Re: Mreža proti toči - pentax - 1.4.2019
Pri nas so plužili cesto zaradi toče, dve leti nazaj.
Re: Mreža proti toči - kadotr - 1.4.2019
Iz dozdaj napisanega je treba dimenzionirati mrežo na vsaj 100 kg/m2, mreža sama bo brez problema zdržala, torej je treba izračunati le še nosilnost in raster vrvi, stebrov in sidranje stebrov z vrvmi na zunanji strani.
Ni mi jasno, kako bo toča odskakovala iz sredine pokritega parkirišča...
Ziher bo le 30 cm betonska plošča na meter debelih stebrih (brez računanja). Potem vseeno, če se pobetonirajo še stranice in se naredi bunker... Proti vsem nesrečam zavarovanja NI.
Re: Mreža proti toči - Žerjavar - 1.4.2019
kadotr Napisal:Iz dozdaj napisanega je treba dimenzionirati mrežo na vsaj 100 kg/m2, mreža sama bo brez problema zdržala, torej je treba izračunati le še nosilnost in raster vrvi,Brez problema, če bodo okoliščine ustrezne. Iz natezne trdnosti mreže in predvidenega povesa med dvema zajlama (podporama) se dobi potreben razmak podpor. Do sedaj še ne vem natezne trdnosti mreže.
Citat: je treba izračunati le še nosilnost in raster vrvi,iz dolžine vrvi in predvidenega povesa vrvi se dobi potreben presek (premer) zajle.
Citat: in sidranje stebrov z vrvmi na zunanji strani.Tu se bojim malce problemov. Za sidro bo treba kar precej teže betona ali pa precej globoko dovolj veliko ploščo, da bo teža zemljine nad ploščo držala nateg vrvi. Pa še te poševne vrvi do sider bodo precej napoti. Varianta je steber z poševno podporo in dovolj težek in dolg (v smeri zajle) temelj.
Citat:Ziher bo le 30 cm betonska plošča na meter debelih stebrih (brez računanja). Potem vseeno, če se pobetonirajo še stranice in se naredi bunker...
hock: Na žalost ni prozornega betona, da bi v bunkerju bilo rastlinje. Bo verjetno cenejša varianta z jeklenim nosilnim ogrodjem. Morda na stebrih loki z zategami (tetivami).Citat:Proti vsem nesrečam zavarovanja NITega se zavedam, zato tudi sprašujem o max 10 letni verjetni obremenitvi.
PS: Pepe hvala. Bom sprejel podatek o do 20% zmanjšanja osvetlitve, ki nima znatnega vpliva na rast rastlin.