+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: hidrofor, hidropak (/showthread.php?tid=7470)
hidrofor, hidropak - okno - 28.5.2007
Iz zbiralnika deževnice bi rad uporabljal vodo za WC in pralni stroj. Zdaj so me pa zmedli hidropaki in hidroforji... Kje je razlika? V velikosti posode ali kaj? Kaj bi jaz rabil za moj namen? (Zbiralnik 15m3, vodo je treba dvigniti največ 3m na razdalji 30m)
Kakšen filter bi bil potreben na vsesni cevi iz zbiralnika, ker deževnica pač ni 100% cista, ceprav jo filtriram na vhodu.
- Goran_r - 28.5.2007
Razlika:
Hidrofor ti samo črpa vodo in jo pošilja naprej - po potrebi. Ko se potrebuje voda, se hidrofor vklopi in se izklopi, ko se voda več ne potrebuje.
Hidropak pa ima zraven še tlačno posodo, s pomočjo katere ustvarja še dodaten pritisk (do 4bar). Zaradi tega se hidropak ne vklaplja za vsak deci vode, ki jo porabiš ampak šele, ko pade pritisk na 2 bara (pri 3 barih pa se spet izklopi).
- duhovi - 29.5.2007
Za kakšen namen se torej uporablja hidropak in za kakšen hidrofor?
Mogoče, če še kdo ve za podatek o dimenziji (premeru) dovodne in odvodne cevi oziroma priključka?
- Goran_r - 29.5.2007
Po moje:
- hidropak se uporablja tam, kjer imaš težave s pritiskom... če si nekje v hribih in imaš premalo pritiska v vodovodnih ceveh, priklopiš na vhodu v hišo hidropak, ki ti dvigne pritisk.
- hidrofor se uporablja za črpanje vode iz vodnjaka ter zalivanje vrta, pranje avtomobila, razna prečrpavanja...
Oba se lahko uporabljata v vseh primerih, le da je razlika pri hidropaku ta, da če porabiš samo malo vode, se črpalka ne zažene ampak se zažene šele takrat, ko spustiš dovolj vode (ko pritisk pade).
Priključki pa so ponavadi 1" (1 cola).
- cardinal - 29.5.2007
Goran_r Napisal:Po moje:
- hidropak se uporablja tam, kjer imaš težave s pritiskom...
- hidrofor se uporablja za črpanje vode iz vodnjaka ter zalivanje vrta
Priključki pa so ponavadi 1" (1 cola).
..no, opis je zelo točen, le imena so zamenjana. Hidrofor ima raztezno posodo, hidropak pa ne. Hidrofor pride zelo prav tam, kjer želiš večkrat odpreti vodo - pipo, črpalka pa se ne vklaplja vedno. S tem privarčuješ elektriko, življenjska doba črpalke je daljša,... Ponavadi imajo ti elektromotorji dodano posebno zagonsko navitje in centrifugalno stikalo. Navitje se aktivira ob startu črpalke in zato, da se rotor sploh zažene. Ko rotor dobi nazivne vrtljaje, centrifugalno stikalo izklopi zagonsko navitje, rotor se dalje vrti, ker je priključeno glavno navitje na napajanje... hmm, dovolj bodi podrobnosti. Sicer pa če te kaj bolj natančno zanima, pa kar vprašaj.
Hidrofor je torej namenjen za normalno vsakodnevno uporabo vode z več ali manj aktiviranji, medtem ko hidropak bolj za pretakanje vode, zalivanje vrta, kot je napisal 'Goran_r'
lep dan,
cardinal
- dominic - 29.5.2007
Cardinal: samo kolikor sem jaz gledal je tudi kar razlika v ceni. V Bauhausovih katalogih vidim, da je hidropak recimo 100 EUR, hidrofor je pa nekajkrat drazji?! Ali imas morda kaksne informacije kaksen hidrofor bi se potem splacalo kupiti, za taksen primer, ko imas WC in pralni stroj. Ce tu pogledas stevilo vklopov in izklopov na dan v primeru hidropaka je to relativno veliko?!
- cardinal - 30.5.2007
Dominic:
...hja, cene pa so zelo različne. Če kupiš kakšno 'firmo', je cena lahko prav nesramno visoka. Gledal sem namreč hidropak Garxxna, ki je tudi 200 in več eur.
Uporaba bodisi hidropaka bodisi hidroforja za poljnjenje wc kotlička in pralnega stroja je dober režim obratovanja, saj se vklopi nekajkrat na dan, ko pač spustiš vodo v wc-ju. Bolj sporna bi bila uporaba hidropaka v omrežju, kjer bi pogosto odpiral pipo.
Če pa bi se odločil za hidrofor, bi ti vseboval s tako veliko raztezno posodo, da drži vsaj dve poljnjenji wc kotlička. S tem se boš izognil vsakokratnemu aktiviranju črpalke in bo hidrofor imel resnično prednost pred hidropakom v tvojem omrežju. (povprečni kotliček drži tam do 9l vode-odvisno od nastavitve kotlička: torej rabiš hidrofor s vsaj 25 l raztezno posodo)
Nasvet za 'samograditelje': lahko si omislite navadno pretočno črpalko za približno 50 eur, dodate PRESOSTAT (tlačno stikalo) za 12 eur in imate hidropak... z dodatkom raztezne posode pa dobite hidrofor...
Sam sem kupil hidrofor 'noname' opravil je že kar nekaj dela pa še kar dela. Cena je bila približno 100 eur.
Pred časi sem kupil hidropak priznane firme. A razen značke in dvakratne cene nisem opazil nobene razlike v primerjavi s tem za polovico manj eur...
lep dan,
cardinal
P.S.: moderator, prosim, če lahko zbrišete podvojeno prejšnjo objavo
- sandi - 25.9.2007
Ali ima kdo podatek kakšen je strošek črpanja - koliko kWh porabimo za m3 načrpane vode?
lp
Re: hidrofor, hidropak - damo - 9.8.2009
da si malce sposodim temo.....
imam hidropak iz Jagra za cca 100 eur. na vsisno stran sem priključil 50m dolgo alkaten 5/4 cev, ki pa gre po ravnini, nato pa navpično dol cca 4 metre, kjer je sesalni koš in nepovratni ventil. nivo vode v vodnjaku je cca 3m nižje od črpalke. na izhodu črpalke je klasični 1/2" vrtna zalivalna cev.
ko mi hidropak nabije tlak, da se izklopi, tlak hitro pade, in nazaj vklopi črpalko. črpalka se nato vklaplja-izklaplja. črpalka normalno porine vodo, tudi če stoji kak mesec, zato sklepam, da nepovratni ventil drži (sklepam pravilno?).
ali imam zrak v sesalni cevi? je kriv nepovratni ventil? je kriva prevelika sesalna cev? sosed ima podoben hidropak, na sesalni strani 20m 1" cevi, višinsko razliko cca 5m, na izhodu pa 3/4 za zalivanje, pa mu dela ok.
prosim za nasvet.....
edit: ravnokar opazil podobno temo. bom najprej preveril tlak "duše" v posodi.
Re: hidrofor, hidropak - Hanzi - 10.8.2009
Precej so že napisali...
Starši nimajo vodovoda imajo pa hidrofor s 180 litrsko posodo.
Se pravi iz njega izčrpaš cca 100 litrov vode preden se ponovno vklopi. Strošek je pa cca 500 evrov. Pol od tega RF posoda, pol pa več stopenjska črpalka (ker črpa cca 8 metrov globoko in 30metrov daleč.)
Aja rabiš še vodovodarja da ti skupaj zveže.
Prednost HP je v tem da imaš vedno sveže vodo, HF pa se poredkeje vklaplja in imaš bolj "stalen" pritisk.
Kaj boš pa ti vzel pa nimam pamtnega nasveta (ker ne poznam trga HP in HF)
Re: hidrofor, hidropak - vodovodar1 - 10.8.2009
Damo:
ko mi hidropak nabije tlak, da se izklopi, tlak hitro pade, in nazaj vklopi črpalko. črpalka se nato vklaplja-izklaplja. črpalka normalno porine vodo, tudi če stoji kak mesec, zato sklepam, da nepovratni ventil drži (sklepam pravilno?). Pravilno
ali imam zrak v sesalni cevi? Ne. :) je kriv nepovratni ventil? Ne. :) je kriva prevelika sesalna cev? Mogoče je malo prevelika, sistem bi deloval tudi z 1" cevjo. :) sosed ima podoben hidropak, na sesalni strani 20m 1" cevi, višinsko razliko cca 5m, na izhodu pa 3/4 za zalivanje, pa mu dela ok.
Hidropak ti povleče vodo iz kapnice brez problema ker sesalna višini ni višja od 8m (odvisno od nadmorske višine) ko mu tlačno stikalo da signal, da je tlak zadosten se črpalka ugasne, čez en trenutek pa pritisk pade na na 2 bara in črpalka ste zažene.
Ker je povratni ventil na sesalnemu košu ves tlak iz tlačne strani "pobegne" nazaj v sesalno cev, ker je bil prej tam podtlak. mogoče pa je cev tudi malo prevelika, cev se pa pri tlaku tudi malenkost raztegne.
Kupi še en povratni ventil 5/4" in ga montiraj na sesalno stran črpalke za njim pa gledano v smeri kapnice montiraj še en T kos 5/4 na katerega prišraufaj čep, za priemer, če bo potrebno zalivanje sesalne cevi. Garantiram, da bo delovalo.
Re: hidrofor, hidropak - ziheraš - 10.8.2009
pozdravljeni, ob tej temi vas prosim za pomoč.
Sam želim postaviti cisterno za zbiranje deževnice (kotliček za wc, pralni stroj, zalivanje...), ki pa bi bila od mesta črpalke predvideno oddaljena 20 do 25 metrov in višinski razliki med vrhom cisterne in črpalko max 2m. Želim uporabljati sistem od podjetja iz Murske Sobote R.... Skrbi me oddaljenost cisterne, saj mi nobeden ne zna ali pa noče zagotoviti, da bo stvar delovala. Želim seveda, da bi sistem deloval avtomatizirano, to pomeni, da bo sistem sam preklopil na mestno vodo ob pomanjkanju deževnice. Vodovodar je že napeljal ekstra cevi za deževnico po hiši.
Hvala že vnaprej
Re: hidrofor, hidropak - matejm - 11.8.2009
Mislim, da bi ti moralo brez problema delovati z Hidroforjem. Seveda pa ne šparaj denarja pri nakupu hidroforja. Za preklop med deževnico in mestno vodo pa bo verjetno uporabljen senzor(merilec nivoja), ki bo zaznaval nivo vode, ter potem vklapljal hidrofor ali pa el. ventil za mestno vodo!
Re: hidrofor, hidropak - damo - 11.8.2009
Citat:vodovodar:
Kupi še en povratni ventil 5/4" in ga montiraj na sesalno stran črpalke za njim pa gledano v smeri kapnice montiraj še en T kos 5/4 na katerega prišraufaj čep, za priemer, če bo potrebno zalivanje sesalne cevi. Garantiram, da bo delovalo.
hvala za nasvet, sem že razmišljal o dodatnem nepovratnem ventilu. T kos z ventilom pa že imam montiran ;-)
lp
Re: hidrofor, hidropak - vodovodar1 - 11.8.2009
Ziheraš:
Skrbi me oddaljenost cisterne, saj mi nobeden ne zna ali pa noče zagotoviti, da bo stvar delovala. Želim seveda, da bi sistem deloval avtomatizirano, to pomeni, da bo sistem sam preklopil na mestno vodo ob pomanjkanju deževnice. Vodovodar je že napeljal ekstra cevi za deževnico po hiši.
Oddaljenost črpalke od cisterne ni toliko važna kot je važen padec, oziroma cev se mora v vsej dolžini vzpenjati proti črpalki. Zagotavljanje avtomatiziranosti bo pa težje izvedljivo in mogoče tudi komplicirano, saj bo potrebno vgraditi vsaj dva elektromagnetna ventila in nekaj tipal in vse skupaj združiti v eno "pametno" celoto.
Združevanje lastnega napajanja in javnega vodovoda v en sistem v večih komunalah ne dovolijo, ker se lahko zgodi, da voda iz kapnice odteče v javni vodovod, kar pa je kar resna zdeva.