+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Kateri XPS pod AB ploščo (/showthread.php?tid=74677)
Strani:
1
2
Kateri XPS pod AB ploščo - PickleRick - 4.2.2019
Pozdravljeni,
Začenjam gradnjo hiše (na hribu, teren pod naklonom), kjer bo konstrukcija iz AB.
Predlagana sestava plošče pod enim delom izgleda tako:
1. 10cm izravnava, pusti beton
2. 0cm bitumenski prednamaz, npr. IBITOL M
3. 0,72cm dvoslojna polno parjena varjena hidroizolacija
4. 0,12cm radonska zaščita, npr. IZOSELF AL PLUS
5. 10,0cm XPS, npr. FIBRAN 700-L
6. 8,0cm XPS, npr. FIBRAN 700-L
7. 30,0cm AB talna plošča
8. 3,0cm toplotna izolacija, npr. EPS 100
9. 0,1cm ločilni sloj, npr. PVC folija
10. 3,0cm sistemska plošča talnega gretja
11. 6,8cm samorazlivni estrih s talnim gretjem
12. 1,2cm izgotovljen parket z lepilom
Eden izvajalec je pokomentiral popis, da ni potrebne po takšni tlačni trdnosti in da je ta material zelo drag.
V eni drugi temi (<!-- l --><a class="postlink-local" href="http://www.podsvojostreho.net/forum/viewtopic.php?f=52&t=36460">viewtopic.php?f=52&t=36460</a><!-- l -->) je nekdo napisal "XPS 700 se uporablja za recimo parkirišča na letaliških ploščadih za letala"...
V kratkem se dobimo vsi skupaj, da predebatiramo ampak da si znam pripraviti kakšno dodatno vprašanje vnaprej, me vseeno malo zanima kako ste se odločali o varianti, ki se jo uporabi (300/400/700)? Kaj vpliva? Teža objekta, ... ?
In kaj se lahko zgodi, če recimo vzameš premalo?
Sicer razlika v ceni med 300 in 400 je zelo majhna, tako da vsekakor 400... ampak med 400 pa 700 pa je... uff... :oops:
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - Bstatik - 4.2.2019
Dej pokaži prečni prerez (v smeri terena).
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - PickleRick - 4.2.2019
verjamem, da bi bilo najbolj efektivno načrte gor dat, pa bi podebatirali na konkretnem primeru ampak raje ne bi (bi preveč debate nastalo :p)...
Res me na bolj teoretičnem nivoju zanima kako se določi in kdo to določi, kaj vpliva...
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - teslam2 - 4.2.2019
vprasaj arhitekta, zakaj 700 al kdorkoli si je ze to zamislil. 400 se ponavadi daje za hise.
a bos mel v 3cm stiropora +3cm sistemske dovolj placa za vse instalacije?
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - Bstatik - 4.2.2019
Če te je kot investitorja sram dat gor načrte, kako mora biti šele ostale projektante?
Običajno se uporablja 400 seismic, je pa odvisno od primera do primera. Lahko imaš nekje neke koncentracije napetosti, ampak to ne pomeni, da moraš dajat 700 po celem tlorisu. Sploh pod odprtimi prostori (dnevna + kuhinja) so napetosti pod temeljno ploščo precej majhne.
Za prerez sem te vprašal zato, ker si povedal, da je nagnjen teren, kjer je izvedba s temeljno ploščo lahko neracionalna, zato ker jo imaš lahko precej v zraku. Debel nasip pod njo se bo sesedel zaradi lastne teže, kar pomeni, da ti bo tudi hidroizolacija in TI odstopila stran od plošče. Podobne težave so na barju pri objektih na pilotih.
Bolj primerna rešitev bi znala biti stopničeni pasovni temelji, tanjša plošča čez (16-20 cm, odvisno od razponov), HI in TI pa na vrhu plošče.
Da ne boste pikirali pol hriba skale 5 kategorije, zato, da boste lahko nasuli 40 cm tampona, podložni beton, 20 cm XPS in potem šele temeljno ploščo.
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - PickleRick - 4.2.2019
hehe... projekt je dober in sem zelo zadovoljen z njim ampak ga vseeno ne bi objavljal. Že predolgo ga gledam in obsesiram čez vsaki detajl, da bi sedaj bil pripravljen na še kakšen komentar preveč
Gradnja je variacija klasične K+P+M pod naklonom, kjer je vhod spredaj v kleti, v pritličju pa izhod na tereso zadaj. Del, ki je "variacija" je ta, da je objekt temeljen na rahlo različnih višinah... Gledeno v smeri terena, so pod tem delom, ki je "v zraku" predvideni piloti do trdne podlage.
Razumem - torej statik je tisti, ki izračuna napetosti v celotni konstrukciji in pove kakšna obremenitev je potrebna kje. Hvala tudi za odgovor glede temeljev, bom preveril, če smo varni pred takšnim posedavnjem, ki si ga omenil.
Saj zaupam vsem vpletenim (arhitekt, statik, ...) samo malo še okrog povprašam, da dobim idejo kakšno dodatno vprašanje, kaj preverim, ...
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - Bstatik - 4.2.2019
No, jaz sem pa že skeptičen glede kvalitete tvojega projekta.
Kot prvo nisem še videl, da bi se pilotiralo samo del tako majhnega objekta, kot je hiša. Če je teren v naklonu, potem se sprednji del, kjer je podlaga globje naredi z AB steno in pasovnim temeljem. Ali pa gre cela hiša na pilote. Žal nočeš pokazat prečnega prereza.
Kot drugo, kaj ti bo XPS pod ploščo, ker ti bo odstopil stran. Prav tako ti bo hidroizolacija odstopila zaradi sesedanja nasipa, razen, če greš na preprufe sistem.
Te zadeve morajo it na vrh.
Kot tretje, kaj boš z XPS 700, če imaš pilote
Dej še malo obsesiraj ta detajl. Ali pa pošlji prečni prerez in sprejmi komentarje. Morda boš dobil pa boljši in cenejši predlog, preden bo prepozno.
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - djjerry - 4.2.2019
XPS 400 prenese 40t/m2.
Mora biti hudičevo velika hiša, da bo imela kje takšno obtežbo.
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - videc - 4.2.2019
Ko boš vse naredil ti bo pa vse skupaj začelo drseti po pobočju. To bo veselica.
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - PickleRick - 5.2.2019
videc Napisal:Ko boš vse naredil ti bo pa vse skupaj začelo drseti po pobočju. To bo veselica.
ja... to je bilo posebej v brief-u projekta: tobogan za hišo! Sosed (podobni stil hiše) se po njem vozi že skoraj 10 let!
jao s kakšnimi se eni prijavite #facepalm
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - Fery - 6.2.2019
Zato, ker bi bil prvi? Aha.
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - pentax - 6.2.2019
@PickleRick, če se obsesiraš z vsakim detajlom pred gradnjo, potem je to, da daš na željo @Bstatika prerez gor, to še najboljše, kar lahko storiš zase. Bodi vesel, da lahko dobiš brezplačno mnenje, še od koga drugega iz stroke in ne zgolj tistih izbrancev, ki ti črpajo budget.
Verjetno nimaš viška šoldov za nepotrebne stroške za ta svoj projekt, ker drugače bi pač slepo zaupal in prepustil vse izvajalcem?
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - PickleRick - 6.2.2019
pentax Napisal:@PickleRick, če se obsesiraš z vsakim detajlom pred gradnjo, potem je to, da daš na željo @Bstatika prerez gor, to še najboljše, kar lahko storiš zase. Bodi vesel, da lahko dobiš brezplačno mnenje, še od koga drugega iz stroke in ne zgolj tistih izbrancev, ki ti črpajo budget.
Verjetno nimaš viška šoldov za nepotrebne stroške za ta svoj projekt, ker drugače bi pač slepo zaupal in prepustil vse izvajalcem?
moje vprašanje je bilo okrog tlačne trdnosti XPS-a, za kar sem dobil odgovore, mi je sedaj jasno in sem se tudi že zahvalil.
Tudi ponudbo za pregled prereza @Bstatika cenim in sem se tudi za to zahvalil. Ko bom interno vse razčistil z ekipo, ki je v projekt vpletena, bom tudi to ponudbo mogoče izkoristil.
Zaenkrat pa: hvala za XPS razlago...
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - Bstatik - 6.2.2019
Jaz sem ti dal predlog (kvečjemu bi bilo to lahko povpraševanje), da pokaži prečni prerez in nisem dal nobene ponudbe. To sta dve precej različni stvari, kar tudi sam veš, če si v procesu graditve.
Da ne bo kdo mislili, da želim plačilo za to, da mi pokažeš prečni prerez. :lol:
Re: Kateri XPS pod AB ploščo - videc - 6.2.2019
@picklerick: poglej, kakšen XPS dajejo za bloke. Pa ti bo jasno, a je 700 preveč ali premalo.
Kar se pa tiče drsenja... sem v živo videl hišo, ki je znotraj vsa razpokana, ker je na pobočju enega hriba grajena. Konkretno v bližini Polzele, pod Vimperkom. Če veš, kje je to. Stara je pa, vsaj mislim da, manj kot 10 let.
Ampak verjetno ni pobočje krivo za vertikalne razpoke na stenah ampak premik ometa, a ne?