+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Stara hiša (kamen)- prenova sob (/showthread.php?tid=73450)
Stara hiša (kamen)- prenova sob - six10 - 12.10.2018
Pozdravljeni,
sem laik, zato se za nasvete obračam na člane foruma, upam da mi bo kdo pomagal.
Torej hiša je tako stara, da večji del hiše ni zgrajen iz 'ciglov', ampak kamna. Začel sem s prenovo ene sobe (pleskanje, notranji del). Hotel sem samo pokitati nekaj razpok na steni in zidu, nakar se je izkazalo, da ko sem bil bolj grob s 'špohtlom', je začel z razpok prihajati pesek. Ko sem zapiknil v razpoko še izvijač, je začel omet kar padati s stene, v bistvi ne vem če bi temu lahko sploh rekel omet. V bistvu je bolj kot ne pesek (3-4 cm debel sloj), očitno takrat ni bilo niti cementa v izobilju. In pridem do kamna.
Kakorkoli, mi lahko kdo svetuje, kako je smiselno iti naprej. Ali na novo omet, ali bi lahko celo naredil gips plošče z izolacijo? Morda neumno vprašanje, ampak res ne vem.
Hvala in lep pozdrav
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - Experienced - 12.10.2018
Na novo omet, starega pa dol spraskat
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - Kremenčkovi - 12.10.2018
V vsakem primeru omet dol, da se sploh vidi v kakšnem stanju je zid. Če je ok, priporočam nato temejito čiščenje, špric mort in omet. Kakšen namen pa je sobe - hiše ?
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - csamo001 - 12.10.2018
A se bo bajto izoliralo tudi od zunaj? Če ja, bo potem v večji meri parno zaprta, posledično pa lahko notri delaš kar hočeš. Če ne, potem je notri potrebno delati z ustreznimi parnimi zaporami. Pa tisto "kar hočeš" je v veliki meri odvisno tudi od tega, ali je bajta proti tlom hidroizolirana. Če ni to pomeni nove izzive, ker bo kapilarna vlaga naredila svoje.
Te stare kamene bajte ponavadi dobro funkcionirajo le, če se jih obnovi na "star način". Če pa greš v totalno prenovo pa je potrebno upoštevati vse vidike, začenši z hidroizolacijo.
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - six10 - 12.10.2018
Zdravo,
Hvala za odgovore.
niti ni pomembno, ampak odločil sem se, da grem na svoje in sem ugodno dobil hišo in nekaj zemlje (temu primerno pa je stanje hiše), tako da bom v hiši seveda živel. Imam samo čas in voljo, kolikor bom lahko bom poskušal narediti sam, sobo po sobo.
Torej stene na hiši so zelo debele, če je hidroizolirana žal ne vem, če bi ugibal bi rekel da verjetno ne. Od zunaj je fasada (vsaj estetsko) lepa, tako da pomoje ni več kot 15 let od kar so jo delali.
Ta star omet mora dol, to mi je jasno. Kaj konkretno pomeni temeljito čiščenje? Pomeni to s krtačami ali se lahko stene operejo z vapom (ob predpostavki, da tla ustrezno zavarujem?).
Špric mort če pravilno razumem, je neke vrste emulzija.
Ni mi povsem jasno kaj naj naredim s stropom, na dilah se namreč vidi, da ni narejena plata ampak so preko zidov kar leseni trami. Na spodnji strani je seveda omet, ampak isto kot na stenah, sam pesek.
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - csamo001 - 12.10.2018
Dobronamerno: ne prehitevaj stvari, začni pri temeljih.
Je pa verjetno vprašanje, ki ga je potrebno najprej postaviti, sledeče: bo "zrasla" moderna bajta, ali ti je všeč stari stil in bo obnova v tem duhu?
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - simek - 13.10.2018
@six10, daj ti za začetek opiši malce bolj tole tvojo hišo, ker bere se, kot da je stara nekaj stoletij, pa to sploh ni nujno! Letnik je? Vsaj približno! Slike bi pa tako povedale največ!
Iz kamna so se zunanje stene zidale še v petdesetih in šestdesetih letih prejšnjega stoletja, prav tako lesene plošče! Sestava tvoje je : tramovi in od spodaj nabite colarce, na njih je pritrjena trstika in nato omet, ter pobarvano! Čista klasika še v 50-ih in 60-ih letih. Te stropove je običajno težko popravljat in se (v večini primerov) "pokrivajo" z gips ploščami! (je najbolj enostavno in hitro)
Prav tako se je cement še v tem obdobju uporabljal samo kot dodatek pri zidanju, ker je bil težko dostopen in drag! ( ja vem, danes ena cenejših postavk pri zidariji) Uporabljala se je apnena malta, zato je povsem običajno, da ti ob "špohtlanju, pade pol stene dol"!
"Špric" ni emulzija, ampak je zmes peska, vode in cementa v tako tekoči obliki, da se "špricne" na steno z "fanglom". Ko se posuši dobiš grobo površino, na katero se omet lahko "prime"!
Nikjer ne omenjaš vlage ali plesni, kar lahko pomeni, da hiša dejansko ni tako zelo stara in neko vrsto hidroizolacije ima, ali pa je samo postavljena na suhem terenu in je nekaj sreče prisotne! Omenil si celo "fasado", ki naj ne bi bila starejša od 15 let! ( tole je verjetno omet in barvano, brez izolacije) :wink:
Opiši hišo, še bolje poslikaj, da bomo sploh vedeli o kako stari hiši se pogovarjamo!
Povsem možno, da bo edini pameten predlog "ruši" , oz., za silo popravi in čez nekaj let ruši! 8)
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - six10 - 13.10.2018
V ocenjevalnem poročilu piše, da je bila prvotna stavba zgrajena okoli 1700 in kasneje obnovljena, dograjena itd. Pri fasadi sem zagotovo zelo kiksnil, se opravičujem, prej je stara kakih 30-40 let. Drugače si pa zelo dobro opisal sestavo. Bom popoldne poslikal zadevo in prilepim za boljšo predstavo.
lp
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - six10 - 13.10.2018
Nekaj slik:
razpoka znotraj:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2e/iD/4pXxcclL/dsc1094unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2e/iD/4pXxcclL/dsc1094unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3P/FD/fxnQ1fp/dsc1091unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3P/FD/fxnQ1fp/dsc1091unichr("46")jpg[/img][/url]
tukaj se vidi kamen:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2A/rS/4H4UXnNE/dsc1090unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2A/rS/4H4UXnNE/dsc1090unichr("46")jpg[/img][/url]
fasada zunaj:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?3V/Eu/2LBsZNyo/dsc1092unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/3V/Eu/2LBsZNyo/dsc1092unichr("46")jpg[/img][/url]
Bilo mi je tudi rečeno, da bi lahko položil gips plošče diretkno na obstoječe stene...skrbi me, da bi čet leta omet sam začel padati za ploščami...
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - simek - 13.10.2018
Edina "resna" poškodba, ki jo jaz vidim, je tista razpoka na prvi sliki!
Pri stenah, pa je odvisno, kaj želiš dosežt! Ravne, gladke in brez razpok (majhnih) ali samo zaflikanje lukenj, kit in pleskanje!
Meni ne izgleda tako zelo slabo, kot sem se bal po tvojem opisu! Škoda, da nisi prilepil še kakšne slikce od "daleč" za boljši občutek!
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - Energetik81 - 13.10.2018
six10 Napisal:Bilo mi je tudi rečeno, da bi lahko položil gips plošče diretkno na obstoječe stene...skrbi me, da bi čet leta omet sam začel padati za ploščami...Lej, vse je odvisno od tega, koliko denarja in časa imaš na voljo in kaj je končni cilj. Ali odlično obnovljena hiša, vključno z inštalacijami, novimi okni, izolacijo itd, ki bo brez vzrževanja potem par desetletij, ali pač samo začasno bivališče itd.
Če je omet tako švoh, bi ga jaz vsekakor stolkel dol, hkrati obnoviš napeljave in nov omet gor. Seveda lahko čez narediš tudi podkonstrukcijo in čez gips plate. Sam od sebe verjetno ne bo padel dol stari omet. Ampak zgubiš nekaj kvadrature in veš, da je zadaj še vedno staro. Poleg tega sploh ni nujno da bo ceneje, kot novi omet.
Re: Stara hiša (kamen)- prenova sob - simek - 14.10.2018
Zato pa sem mu napisal, da bi bilo "fajn" videti malo "širše", kako izgleda tale omet.
Gips plošče sem uporabil za stropove (ker tole z trstiko nikoli ni bilo in ne more biti ravno, še posebej je to vidno v vogalih), vse stene pa smo obdelali z mrežico in "Rimano gipsom". Seveda se je stari omet, kjer je odstopil, nadomestil z novim ometom, pred mrežico in gipsanjem! Je pa res, da v tem primeru ni potrebno tako zelo natančno in v celoti očistit stari omet.
Varianta z konstrukcijo in gips ploščami na steni bo dražja!
Če pa tega ne želi, pa lahko samo poflika, pokita in pobarva, zanemari pa vogale, lasaste razpoke, bolj grobo površino....
Sem videl že v celoti obnovljeno staro hišo, kjer niso želeli gladkih sten in ostrih kotov, pa izpade prav simpatično! Imajo stene karakter, ki se poda stari bajti! 8)