+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Napeljave (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=17)
+--- Tema: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo (/showthread.php?tid=73247)
Strani:
1
2
Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - _luke_ - 23.9.2018
Pozdravljeni,
načeloma ločim razliko med HIDROPAK (hidrofor z dodano tlačno posodo) ter HIDROFOR (črpalka vode).
Moj problem je sledeč. Sem v gradnji prizidka k hiši. Novi in stari del bosta od sedaj naprej imela tudi javni vodovd ampak zaenkrat nebo priklopljen ker ni potrebe. Namreč imamo svoj izvir čiste pitne vode, kateri je cca 10m višinske razlike ter 200m proč od hiše napeljan po alkatenski cevi do hiše.
Trenutni sistem ima dva/tri probleme. Premalo pritiska (0.8bar) ter premalo pretoka skozi cev (ko odpreš kotliček ter hkrati pipo v kuhinji npr. tisti ki je bližje viru vode tisti dela ok drugi skoraj nima vode) torej ni vode takrat ko jo potrebuješ na dveh mestih. Če je kakšno hujše neurje par dni voda ni 100% čista, ampak se v roku 12/24h popolnoma izbistri.
Glede na to da bosta sedaj dve gospodinjstvi sem se odločil to posanirat. Ker smo z to vodo zadovoljni, javnega vodovoda nebom priklopil v svoje omrežje.
1)Uporabim hidrofor (potopno črpalko) ter 3500l rezervoar iz polietilena za pitno vodo. Volumen mi je izračunal arhitekt za potrebe dveh gospodinjstev tudi v primeru da imamo kalno vodo 3-4dni in imam tako čisto v rezervoarju. Črpalka bi bila v rezervoarju samem par metrov proč od hiše.
+ nimam hrupa v kurilnici
+ rezervoar za čisto vodo za 3-4 dni normalne uporabe
+ dobim pritisk v omrežje ki za trenutno nimam
- črpalka se uklopi vsakič ko potegnem vodo, odprem pipo
- predvidevam da kratka življenska doba črpalke (čeprav se hladi s konstantno
8°C vodo v rezervoarju, kar pomoje ni slabo)
Cena investicije cca 800€ rezervoar, potopna črpalka od 200€ naprej.
primer (<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ehisa.si/zbiralnik-dezevnice-aquastay-3500-l-zagozen#">https://www.ehisa.si/zbiralnik-dezevnic ... l-zagozen#</a><!-- m -->)
(<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.emundia.si/potopna-crpalka-csp-1200c-avtostop-proair-garden">https://www.emundia.si/potopna-crpalka- ... air-garden</a><!-- m -->)
----------------------------------------------------------------------------------
2)Uporabim hidropak (potopna črpalka z dodano tlačno posodo)
Kolikšen volumen tlačne posode bi potreboval za primer dveh gospodinjstev da se mi nebi prepogosto vžigal??
+ imam tlak v sistemu
+ vžiga se redkeje ker ima tlačno posodo
- moram ga montirat v kurilnico kjer bo delal hrup oz ga imam odzunaj pod
zemljo (mislim da more imet dovolj zraka za hlajenje?? ker se motor hladi z
njim?)
- dodat morem tlačno posodo zaradi manj vžiganja (večina jih ima samo 25l)
- še vedno lahko dodam zunanji polietilen rezervoar ampak potem imam +800€
Cena investicije cca 350€ inox rezervoar, 600€ (črpalka in ostala oprema)
(primer <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/gradnja/instalacije/vodovodne-instalacije/hidroforji-in-hidropaki/inox-hidrofor-180l-1311293767.html?aclct=1537033766">http://www.bolha.com/gradnja/instalacij ... 1537033766</a><!-- m -->)
Res bom hvaležen za vse nasvete ter mnenja. Se opravičujem za kakšno napisano neumnost, res nisem strokovnjak.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Beri - 23.9.2018
Če dobro razumem,izvir ti je cca 200 metrov stran od hiše,nekje 10 metrov nad višino hiše?
Potem po prostem padcu ti pride voda,toda z ne dovolj pritiska.
Če je tako,potem si lahko omisliš nek prostor,kjer boš imel črpalko s spodaj postavljenega linka.Dobro protihrupno izoliraj,pred črpalko si omisliš še nek filter pa bi bilo po moje to najboljša rešitev.
Link <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.mimovrste.com/hidroforji/grundfos-hisna-hidroforna-crpalka-mq-3-45-96515415?utm_source=ceneje&utm_medium=referral&utm_campaign=ND&utm_content=hidroforji">https://www.mimovrste.com/hidroforji/gr ... hidroforji</a><!-- m -->
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - _luke_ - 23.9.2018
Vse kar si napisal drži.
Ali sploh lahko izoliram tako črpalko, s tem da ne pride do kakega pregrevanja? Namreč elektromotor se še vedno hladi z zrakom.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - arbajter - 23.9.2018
Pa saj elektro motor ne deluje non stop. Se vklopi in se dokaj hitro tudi izklopi. V kratkem času se ne bo pregrel. Narediš okrog njega nekaj volumna zraka rezerve in bo to to.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Lust - 23.9.2018
Citat: svoj izvir čiste pitne vode
To je blo testirano ali? Kljub "kristalnim" izvirom so velikokrat prisotne fekalne bakterije-gnojenje kmet. površin.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Beri - 23.9.2018
_luke_ Napisal:Vse kar si napisal drži.Ne pozabi,da ga tudi voda hladi
Ali sploh lahko izoliram tako črpalko, s tem da ne pride do kakega pregrevanja? Namreč elektromotor se še vedno hladi z zrakom.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Stesta - 23.9.2018
Osebno bi verjetno izbral varianto 1.
Črplaka iz linka ( <!-- m --><a class="postlink" href="https://www.emundia.si/potopna-crpalka-csp-1200c-avtostop-proair-garden">https://www.emundia.si/potopna-crpalka- ... air-garden</a><!-- m -->) se mi zdi ustrezna. Dodal bi še nekakšno "ekspanzijsko" posodo, lahko samo 25 l, če se ti bo kasneje zdelo da je premajhna , jo lahko zamenjaš, ali dodaš vsporedno še eno.Aja posoda naj bo INOX. Ker tipično kndenzira, jeklena z leti nekje prerjavi. Edina prednost, ki jo vdim pri večji posodi, je večja zaloga vode pri izpadu elektrike. Druge resne predosti ne vidim.
Drugače, bi za neko običajno porabo ustrezala tudi že zadeva kot je na sledečem linku..
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/dom/oprema-za-vrt/zalivalni-sistemi/hidrofor-crpalka-inox-1337983411.html?aclct=1535452558&kw=hidrofor">http://www.bolha.com/dom/oprema-za-vrt/ ... w=hidrofor</a><!-- m -->
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.ceneje.si/Izdelek/6352308/vrt-in-okolica/naprave-za-vrt-okolico/vodne-crpalke/ramda-crpalka-jgp110039csx-inox-hidropak-1100w24lit">https://www.ceneje.si/Izdelek/6352308/v ... 1100w24lit</a><!-- m -->
No ti dve nimata potopne črpalke..
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Stesta - 23.9.2018
Beri, tisto hlajenje motorja z vodo kar pozabi, je čisto ločen od vode..
Popravek po pol ure :lol:
hock: :roll: :? Sem še enkrat pogledal, pri tisti grundfoski za 400 + ojrotov res voda hladi motor, pri "normalnih" je pa motor pošteno ločen, no 400 ojrotov ni čisto stran vrženih
Ja , pri potopni, pa res hladi motor (samo) voda.
Arbajter, se strinjam pri normalnem delovanju, če imaš pa vode "malo več" in si pripvoščiš še zalivanje trate in kake večje "gredice", se pa hitro zgodi da črpalka deluje ure in ure nepretrgoma..
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - arbajter - 23.9.2018
Jaz pišem za normalno delovanje. Za nenormalno prodajajo ventilatorje preko metra.
Za zalivanje trate in "gredice" (imam oboje, 300m2) pa voda nikoli ni odprta več kot uro. Pa še tu bi bil tisti dejanski obratovalni čas koliko že? Uro? ni šans. Kje si ti našel ure in ure nepretrgoma, mi ni jasno. Pa saj ne bo polnil olimpijskega bazena. Pa še nekaj je - pri veliko hišah se to dvoje zaliva iz rezervoarja deževnice, ki pa je, kot vem, ločen od sanitarne vode, ravno tako pa s svojim virom črpanja.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Stesta - 23.9.2018
Arbajter,
ti ne ugovarjam, in se popolnoma strinjam ob normalni uporabi..
...
In če zadeva ni zaprta ravno v zelo omejen, bo zdržala tudi malo bolj nenormalne okliščine, če ne so pa tu varovalke :-)
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Beri - 23.9.2018
Eno je črpanje vode ali prečrpavanje,drugo je ko človek ima zajetje ter prosti pad,posledično problem v nezadostnem pritisku.Torej,če ti voda priteče sama po prostem padcu,Grundfos samo pospeši pretok,ter ustvari želeni pritisk v sistemu.
Avtor teme opisuje,da bosta dve gospodinjstvi,od tod tudi moj nasvet za najbolj z mojega vidika optimalno črpalko Grundfos.
Vse ostalo je zgolj amaterizem.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - _luke_ - 23.9.2018
Hvala fantje in dekleta za komentarje
Ideja o hidropaku teh ki jih večinoma prodajajo (25l tlačna posoda) me res mine ko pomislim da imam nad kotlovnico otroško ter glavno spalnico. Njegov hrup ter vžiganje kljub tlačni posodi mi res nista všeč.
<!-- m --><a class="postlink" href="https://www.youtube.com/watch?v=S3IAQMLnUxE">https://www.youtube.com/watch?v=S3IAQMLnUxE</a><!-- m -->
Možakar je primerjal malega ter malo večjega. Mali se vklaplja na cca 5l porabljene vode. Hrup ki ga povzroča je pa slišen na videu.
Torej sem ga skoraj izločil iz opcij.
1)POTOPNA ČRPALKA
2)Vodna črpalka (Grundfos hišna hidroforna črpalka MQ 3-45)
ali podobna <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.lontech.si/crpalka-grundfos-scala-2">http://www.lontech.si/crpalka-grundfos-scala-2</a><!-- m --> ,ki je dražja in je ena tišjih. Hladi se z vodo. Ampak vseeno nebi rad da se užiga z vsakim odprtjem pipe ali kotličkom.
Torej kako bi skombiniral tako črpalko z eno tlačno posodo <!-- m --><a class="postlink" href="http://www.bolha.com/gradnja/instalacije/vodovodne-instalacije/hidroforji-in-hidropaki/inox-hidrofor-180l-1311293767.html?aclct=1537033766">http://www.bolha.com/gradnja/instalacij ... 1537033766</a><!-- m --> tega tipa? Predvidevam da ta zadnji link deluje samo na podlagi tlaka in ne na sistemu mehurja kot hidropak? Prosim če mi kdo razloži
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Sebek - 24.9.2018
Jaz pa mislim, da če zmontiraš tisti mali hidropak, z 25l raztezno posodo na gumijaste nosilce ter ga povežeš z gibljivimi cevmi, se črpalka nebi smela slišati skozi ploščo v sobo.
Če ima črpalka že vgrajeno tlačno stikalo, potem ustrezno raztezno posodo, priklopiš z T-komadom na tlačni vod, ki gre do uporabnikom.
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - _luke_ - 24.9.2018
Črpalka že ima tlačno stikalo, glede na to da ima sama 0.4l membrane...torej iz senzorja na črpalki na stikalo na raztezni posodi...
vodna cev pa zaporedno za črpalko in naprej v sistem?
Re: Hidropak ALI Hidrofor za oskrbo hiše s pitno vodo - Sebek - 24.9.2018
Na raztezni posodi ne rabiš nobenega stikala, je dovolj stikalo na črpalki, ki jo bo vklapljal in izklapljal. V dodatni raztezni posodi moraš imet le dovolj napolnjen zrak. Mislim da bi moglo biti malo pod vklopom črpalke. 0,1-0,2 bara manj kot se vklopi črpalka. Pri tem mora biti celotni vodovod odzračen.
Nekje za črpalko daš T-kom in tako odcepiš vodo v dodatno raztezno, razen če ima ta raztezna dva priključka. Če prav vidim ima nekaj priključkov, ki pa so manjši (1/2" ali 3/4") kot je priključek za črpalko in kot takšni manj primerni. Tistega stikala, ki je na posodi niti ne rabiš, ker ga ima črpalka že vgrajenega. Lahko pa ga seveda uporabiš kot varnost, in ga nastaviš malo višje kot je nastavljen tisti na črpalki.