+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Opremljanje doma (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Talne in stenske obloge (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Tema: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? (/showthread.php?tid=72369)
Strani:
1
2
Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - matofill - 29.5.2018
Torej vrstno hišo, smo v celoti obnavljali tudi tlaki in talno gretje, ki so bili zaliti 10.12.2017. Nato se je marca in aprila 3 tedne kurilo (talno gretje) , da bi spravili še ostanek vlage ven. Gotov parket bambus večje dile prepleten stisnjen so se polagale konec aprila na grob estrih.
Parketar je imel proste roke, vlage naj bi bilo 2,4 v tlaku, kaj to pomeni ne vem.
Parket se je začel dvigovati najprej po 14 dneh v 2 sobah sedaj mesec po tem povsod .
Upam, da bo parketar prevzel odgovornost glede na to, da smo bili dogovorjeni na ključ in imel je proste roke, lahko bi rekel ni še čas ali kaj podobnega. Gre za priznanega parketarja, ki skoraj trdi, da se mu je , kaj takega zgodilo skoraj prvič ?
Na same grobe tlake ni razlil neke izravnalne mase, da tla pridejo povsem gladka, pač pa menda z nečem premazal. Sedaj se nekaj pritožuje, da je bil talni estrih zelo krušljiv in grob po njegovem, čeprav ga je delalo podjetje ki se ukvarja samo z izdelavo tlakov in je dalo noter tudi tisto plastiko za mikroarmaturo.
Objekt je na obali. Torej vaše mišljenje in pa če kdo pozna kakega izvedenca, če bi hotel sedaj izvajalec, katerega ne bom imenoval zvaliti krivdo na mene , čeprav je imel proste roke. Parket je prešani bambus 12 mm klik sistem 1850 x 125 mm izvajalec ga je lepil na podlago, čeprav naj bi šlo tudi brez. Parket je bil gotov lakiran tudi spodaj .....
Sicer se bo več videlo, ko odpremo, vseeno pa me zanima mnenje kakega poznavalca ..... v objektu je bila vlaga po meritvah nekje 45% nekje 48%, objekt ni nikoli deloval zatohlo, je bil zračen, tudi ko je že bil položen parket. Sedaj smo dali 10 dni nazaj na željo parketarja noter 2 izsuševalca, ki pa sta prvo rudno potegnila skupaj nekje 10 litrov vode ven v 30 urah že drugič bistveno manj, tretjič pa v 96 urah samo skupaj oba nekje 6 litrov, zrak pa je že krepko presuh, se težko diha. po namestitvi sušilcev, se zdi, da so se zadeve še pohitrile, saj je sedaj dvignilo parket še povsod, kjer je bil prvotno še ok.
Torej, kaj menite, da je šlo narobe..... ?
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - simek - 29.5.2018
Ostalega sploh ne bom komentiral. Naj povedo strokovnjaki. Ampak pri 48% zračni vlagi it v dodatno izsuševanje? Lepa! Če bi parket bil povsem O.K., bi ti ga po tejle akciji "vleklo skup".
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - pentax - 29.5.2018
Najprej se pogovori s parketarjem, če on prevzame odgovornost za vse, potem nimaš kaj iskati izvedenca in se pravdati.
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - Tody - 29.5.2018
Torej če rabiš sodno zapriseženega cenilca za pod, potem ga lahko pokličeš on pač naredi kar strokovnjaki naredijo. Ampak mislim da pride to na vrsto potem ko izčrpaš vse reklamacije in pritožbe pri ponudniku storitve
<!-- m --><a class="postlink" href="https://spvt.mp.gov.si/izvedenci/gradbenistvo-podi.html">https://spvt.mp.gov.si/izvedenci/gradbenistvo-podi.html</a><!-- m -->
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - papez46 - 29.5.2018
Kaj je šlo narobe - je nemogoče ugotavljati na forumu.
Kot prvo - da ne bo težav, vse te akcije - poslikaj, dokumentiraj. Vse kar dela parketar - pismeno in zapisniško.
Sodni izvedenec gradbene stroke - bo pravi naslov za " ugotavljanje razlogov ". Ne bo poceni, ampak pri tebi bo očitno potrebna celotna zamenjava talne obloge.
2,4% preostale vlage v estrihu .............. no ja ............ 2% naj bi bilo, samo je razlika kje se meri. Površinsko ali v sestavi celotnega prereza.
Parket je bil aklimatiziran?
Ali ga je parketar pripeljal na objekt in začel polagati?
Velikokrat je to razlog za težave. Parket je skladiščen nekje, kjer vlage praktično ni, potem pa se polaga v prostorih kjer je vlaga višja. Ni treba da je previsoka - samo višja. Logično je, da se popolnoma presušene dile, kasneje na vlagi napnejo in štala je tu.
Nadalje me moti tvoja navedba ...........
Citat:Na same grobe tlake ni razlil neke izravnalne mase, da tla pridejo povsem gladka, pač pa menda z nečem premazal. Sedaj se nekaj pritožuje, da je bil talni estrih zelo krušljiv in grob po njegovem, čeprav ga je delalo podjetje ki se ukvarja samo z izdelavo tlakov in je dalo noter tudi tisto plastiko za mikroarmaturo.
Premazal je estrih s čem? Pa načeloma to ni problem, bolj me moti tista krušljivost. Krušljivost zakaj? Glede na tvoje datume, pomeni, da je estrih normalno vezal prvih 28 dni, da ste ga pustili pri miru in šele po 3 mesecih ste zagnali talno.
Kaj točno sedaj pojmuješ pod "parket se je začel dvigovati"? Se samo viha, ali odstopajo cele deske?
Zdej bo zanimivo videti kaj je spodaj.
Če je lepilo na parketu, zraven pa še zgornji sloj estriha ............ je eno.
Če je lepilo na estrihu, parket pa lepo čist - ............ je drugo.
Skratka - ne zavidam ti situacije v kateri si.
p.s.
Objekt je na obali?
Na obali pomeni kaj? Zakaj sprašujem?
Kakih 20 let nazaj smo v Ankaranu v objektu polagali takrat "hit material" laminat. Precej velika količina. Novi estrihi, izravnalna masa, vse OK. Po kakem mesecu dni - predno je bila opravljena montaža opreme ( pisarne ) je klical zgroženi investitor ................... "namreč da je vse v luftu"
hock: Ko smo šli gledat zadevo - ja cela groza. Po odstranitvi par m2 v enem kotu, je bilo še huje. Pod laminatom - na tisti podložni peni in pod to peno je dobesedno "stala voda". laminat si s spodnje strani lahko "Obrisal".
Od kje vsa ta voda?
Vodovodne instalacije niso nikjer puščale.
No jaasno - reklamacija! Da skrajšam. Vrednost je bila kar, zato smo angažirali ZRMK in izvedenca gradbene stroke.
Končna ugotovitev je bila ŠOKANTNA.
Izvajalec estrihov je uporabljal "morsko" mivko.
hock: Pa so šli še celotni estrihi ven. 8)
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - matofill - 29.5.2018
UUU Torej dviguje se na stikih , ne cele deske, parket je lepljen direktno na nov estrih .
Parket predhodno ni bil aklimatiziran, bil pripeljan in položen .
Tale z morsko mivko je huda ......... upam, da ni kaj takega pri meni .....
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - Fery - 29.5.2018
Estrih je grob. Zelo grob.
A ga je vsaj brusil?
Sicer je odvisno katero lepilo je uporabil, ampak lahko da je stične površine zelo malo. In nima kaj držati.
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - matofill - 29.5.2018
Ja sem preveril, material za tlak ta izvajalec kupuje v kamnolomu Črni kal. torej ni noter slane morske mivke.....
Ja bi znalo biti na temo lima kaj, ker položil je 65 m2 na klik , 4 sobe + hodnik v 1 samem dnevu in nič ni obtežil parketa, ko ga je limal.
No če je še kaka ideja na dan z njo sicer bom pa poročal naprej kaj in kako se bo odvijalo.
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - Samojed - 29.5.2018
papez46 Napisal:Kaj je šlo narobe - je nemogoče ugotavljati na forumu.
Kot prvo - da ne bo težav, vse te akcije - poslikaj, dokumentiraj. Vse kar dela parketar - pismeno in zapisniško.
Sodni izvedenec gradbene stroke - bo pravi naslov za " ugotavljanje razlogov ". Ne bo poceni, ampak pri tebi bo očitno potrebna celotna zamenjava talne obloge.
2,4% preostale vlage v estrihu .............. no ja ............ 2% naj bi bilo, samo je razlika kje se meri. Površinsko ali v sestavi celotnega prereza.
Parket je bil aklimatiziran?
Ali ga je parketar pripeljal na objekt in začel polagati?
Velikokrat je to razlog za težave. Parket je skladiščen nekje, kjer vlage praktično ni, potem pa se polaga v prostorih kjer je vlaga višja. Ni treba da je previsoka - samo višja. Logično je, da se popolnoma presušene dile, kasneje na vlagi napnejo in štala je tu.
Nadalje me moti tvoja navedba ...........
Citat:Na same grobe tlake ni razlil neke izravnalne mase, da tla pridejo povsem gladka, pač pa menda z nečem premazal. Sedaj se nekaj pritožuje, da je bil talni estrih zelo krušljiv in grob po njegovem, čeprav ga je delalo podjetje ki se ukvarja samo z izdelavo tlakov in je dalo noter tudi tisto plastiko za mikroarmaturo.
Premazal je estrih s čem? Pa načeloma to ni problem, bolj me moti tista krušljivost. Krušljivost zakaj? Glede na tvoje datume, pomeni, da je estrih normalno vezal prvih 28 dni, da ste ga pustili pri miru in šele po 3 mesecih ste zagnali talno.
Kaj točno sedaj pojmuješ pod "parket se je začel dvigovati"? Se samo viha, ali odstopajo cele deske?
Zdej bo zanimivo videti kaj je spodaj.
Če je lepilo na parketu, zraven pa še zgornji sloj estriha ............ je eno.
Če je lepilo na estrihu, parket pa lepo čist - ............ je drugo.
Skratka - ne zavidam ti situacije v kateri si.
p.s.
Objekt je na obali?
Na obali pomeni kaj? Zakaj sprašujem?
Kakih 20 let nazaj smo v Ankaranu v objektu polagali takrat "hit material" laminat. Precej velika količina. Novi estrihi, izravnalna masa, vse OK. Po kakem mesecu dni - predno je bila opravljena montaža opreme ( pisarne ) je klical zgroženi investitor ................... "namreč da je vse v luftu"
Ko smo šli gledat zadevo - ja cela groza. Po odstranitvi par m2 v enem kotu, je bilo še huje. Pod laminatom - na tisti podložni peni in pod to peno je dobesedno "stala voda". laminat si s spodnje strani lahko "Obrisal".
Od kje vsa ta voda?
Vodovodne instalacije niso nikjer puščale.
No jaasno - reklamacija! Da skrajšam. Vrednost je bila kar, zato smo angažirali ZRMK in izvedenca gradbene stroke.
Končna ugotovitev je bila ŠOKANTNA.
Izvajalec estrihov je uporabljal "morsko" mivko.
Pa so šli še celotni estrihi ven. 8)
Seveda je mogoče ugotoviti kaj je šlo narobe - konec leta narejeni estrihi, ki so se s talnim sušili marca in aprila. Noben, ampak res noben pameten stari maček (ne nujno parketar, ampak kdorkoli ki se na gradnjo spozna) po tem času ne bo šel polagat parketa.
Ja, meritev na površini je lahko dala ustrezen rezultat, ampak to je odvisno od trenutnih razmer. Zgoraj suho, spodaj pa še vedno mokro, kar se je pač pokazalo.
Skratka - estrih, star 4 mesece, pač ni suh in ne bo suh in nikoli ni bil suh. Z sušilci to lahko pospešiš, prehitet pa ne moreš.
Za glodanje mogoče - v društvu so avgusta naredili estrih. Sušil se je 2 meseca, potem je speljalo talno. Smo greli ene 14 dni, potem pa še protokol sušenja estriha dali čez. Vsi, vključno z nadzornim, so hoteli polagati ploščice itd, razen parketarja. Je pripeljal sušilce, ki so potem več kot 14 dni delali na polno in dvakrat dnevno smo jih praznili - vode oziroma vlage kolikor hočeš. Šele ko se je z vključenim talnim in sušilci vlaga znižala do te mere, da je rezervoar zdržal za dva dni, se je šlo v polaganje (začetek decembra). Pa še to ne parketa, ampak vinila. Zaenkrat - vse BP.
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - papez46 - 30.5.2018
Citat:Seveda je mogoče ugotoviti kaj je šlo narobe - konec leta narejeni estrihi, ki so se s talnim sušili marca in aprila.
:roll: Vauuuuu! :mrgreen:
Pogleda člouk u kuglo .................. in evo najde uržah ............... :roll: :lol: :lol:
Lej, kot prvo ne veš/vemo kakšni estrihi so bili delani. Kakšno je bilo vezivo?
Spodaj si odpri link in preberi. Po 4 dneh je % preostale vlage 2%CM.
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.mapeisistemi.si/wp-content/uploads/2015/02/topcem_si.pdf">http://www.mapeisistemi.si/wp-content/u ... cem_si.pdf</a><!-- m -->
Citat:Parket predhodno ni bil aklimatiziran, bil pripeljan in položen .
Razlog je definitivno v tej navedbi. Če že iščemo krivca.
Vsak vsaj približno izkušen parketar, bo material pripeljal na lokacijo vsaj par dni pred polaganjem. Vso embalažo je treba odpret - še posebej če je ta PVC.
Ta prav "maher" mal zmeri vlago v DILAH, in vlago ............ NA TLEH in vlago v PROSTORU.
:lol: :lol: Jebiga - sama vlaga - kaj čmo ............... sej smo ja dežala vinčka in pirčka ................ pol nas pa voda zjebe............. :mrgreen:
No, dan ali dva je sigurno potrebno imeti material na aklimatizaciji.
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - Ghmungh - 30.5.2018
Tole sušenje spodnjih plasti estriha je vsaj pri meni trajalo veliko dlje kot sem si predstavljal. Morda zato, ker je na nekaterih mestih bolj debel - verjetno tudi čez 7 cm.
Klasični betonski estrih so mi naredili 8.11.lani. Parketar ni hotel polagati, dokler ni vlaga v estrihu pod 1,8%. Tri mesece sem kuril talno gretje na 40 C, skoraj dva meseca sta stalno delala razvlažilca. Zadnji mesec sem imel okrog 30 C v bajti, poleg tega je bila zračna vlaga stalno okrog 30 %, kar pomeni totalno suh zrak. Vmes je prišel parketar ene 5x pomerit vlago v globini estriha, ker se nam je mudilo s selitvijo. Vlaga se je stalno gibala okrog 2% in se skoraj ni nižala oz. se je zelo zelo počasi. Na koncu sem imel nad 2% samo še v eni sobi in takrat so končno prišli položiti.
Še ko sem se vselil, sem imel zračno vlago par tednov pod 45 %, ker je bila hiša tako izsušena. Sedaj smo dobra dva meseca noter in je zaenkrat vse ok.
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - matofill - 11.6.2018
No smo prišli stvari do dna.
Parketar je šel na objekt, da bi zbrusil parket, da bi se hitreje sušilo, sam sem vztrajal, da moramo priti stvari do dna, da se ne ponovi in zahteval, da se vsaj nekaj lajšt gotovega parketa odstrani, da se vidi, kaj in kako.
Sledil je šok, ko je parketar to naredil je spodaj nameril 3,6 vlage ...............
Jasno je šel ves parket ven, sedaj spet sušimo tlake, zgleda, da se na obali pozimi ne sušijo, vlage je tam ogromno. Velika napaka je pa bila tudi to, da se je vlaga merila pred polaganjem, 2 dni po tem, ko smo izklopili talni gretje ............ toliko za sedaj ....
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - korenje - 11.6.2018
pri nas je bil pri izdelavi estriha estrih čisto raven. čez 2 meseca prav tako. čez 1 leto se je zvil kot čips in so bile neravnine za 2cm. Tako da očitno mora biti estrih brez oblog še lep čas preden se daja kaj gor.
sicer ne vem s čim lepijo parket... verjetno kakšno poliuretansko lepilo? lahko da se je lak preprosto odlimal od parketa iz spodnje strani.
sicer pa tako kot papež pravi, material bi moral biti v prostoru na prostem, da se izravna vlažni "potencial".
sicer pa talno gretje+les ni fajn, zato vsi dajo raje ploščice in potem čez kakšno preprogo.
ok ko preberem celo temo, potem drži moj 1. stavek.
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - laso - 12.6.2018
In kaj v tem stavku "pri nas je bil pri izdelavi estriha estrih čisto raven." je trditev ki drži?
Re: Gotovi parket se je dvignil, katerega izvedenca ? - Fery - 12.6.2018
Čips?