+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Mansarda: pregradne stene (/showthread.php?tid=66404)
Mansarda: pregradne stene - levak - 6.8.2016
Zdravo,
gradim mansardo in sem trenutno v fazi, kjer se moram odločiti iz česa in kakšne pregradne stene. Nekako mi najbolj dišijo navadne opečnate stene (možnost montiranja stvari kamorkoli, dobra zvočna izolacija, masa, ki lahko vpije nekaj toplote,...).
Sem malo preiskal forum, vendar o tem ni veliko napisanega, večina tem se nanaša na zunanje stene.
Kakšno opeko izbrati? Glede na to, da gre za pregradne stene, lahko kar modulblok, ki je tudi cenovno najbolj ugoden, ali se splača vzeti kaj dražjega (porotherm, GO Max,...)?
Ker je mansarda majhna, bi si želel čim tanjše stene, vendar vseeno želim, da opravljajo svojo nalogo zvočne izolacija (stene bodo mejile otroško sobo/kopalnico in dnevno sobo). Če bi gradil z 15cm, se mi zdi, da bo pretanko, verjetno bo 19/20cm boljša izbira?
Koliko debeline nato doda še omet? Pri uporabi 20cm zidakov, kakšna bi bila končna debelina?
Kakšna je cena takšne stene (od oka) na m2, v primerjavi z knauf (dvojne plošče na vsaki strani + 10cm izolacije)?
Hvala za informacije
Re: Mansarda: pregradne stene - Jezni - 7.8.2016
V kolkor je priuriteta, tanka zvočno izulirana stena, potem vsekakor knauf z zvocno izolacijo. Da ne bo vse vibriralo, daj nosilce malo bolj na gosto in absolutno dvojne plate. Maks širina bo v tem primeru 12cm. Če boš zidal z opečnati zidaki bodo stene širše.
Re: Mansarda: pregradne stene - Muzkontar - 7.8.2016
Za nenosilne (!) pregradne stene in če je hiša klasično zidana, bi jaz dal P......m debeline 11.5 cm. Ne vem no, ampak meni gips stene nekako ne 'sedejo'.
Ko boš dal gor še omet, boš nekje na debelini 14-15 cm. No, odvisno, kako boš pozidal. ;-)
Zadnjo vrsto na vrhu lahko daš plinobeton, ki ti vse skupaj malo ojača in poveže, pa še lažje boš delal, ko boš montiral podkonstrukcijo za strop.
Paziti moraš na sidranje v nosilne stene (vsaka druga vrsta).
Dobi si še električno žago za opeko - zelo priročna stvar, ker sicer boš s kladivom vse razbil.
Re: Mansarda: pregradne stene - levak - 7.8.2016
Hiša je klasično zidana in (oprostite mojemu morebitnemu neznanju/razumevanju) ni nobene nosilne stene. Vsaj trenutno na podstrehi ni nobenega zidu, le 2 lesena stebra, ki podpirata tramova od strehe.
Debelina 11,5cm me malo skrbi, saj ima podobno sorodnik in ko sem spal v sobi nasproti kopalnice, sem mislil, da se mi tušira pred nosom. Je pa res, da ne vem, ali je uporabil P...m ali kakšno drugo opeko (in koliko to upliva nazvočno izolacijo). Načeloma bi si želel malo debelejšo steno, ki bo v poletnih dneh lahko vpila tudi kaj toplote (nisem pa dovolj inžinirja, da bi znal zračunati, kakšna bo dejanska razlika).
Glede sidranja in tega, da nosilne stene ni, kam sidram v tem primeru? Predvidevam, da v zunanje stene hiše?
Ali morajo biti stene postavljene na istih lokacijah, kot v spodnjih nadstropjih? Ali stena lahko odstopa za pol metra od tiste v spodnjem nadstropju?
Govorimo pa o dveh stenah, ena dolga 3m in druga 4m, obe višine 2,7m.
Čisto za informacijo, kakšna je razlika v ceni m2 med zidano opečno in knavfom?
Hvala
Re: Mansarda: pregradne stene - Energetik81 - 8.8.2016
Če te skrbi predvsem zvok, potem je najboljša rešitev montažna stena z dvojnimi nosilci.
Torej da ima vsak stran stene fizično ločene profile, šraufane na tla in strop. Razmak med oblogo čimvečji za dušitev nizkih frekvenc (če je razmak premajhen lahko stvar dejansko poslabšaš!). Vmes steklena volna, kot oblogo pa daš lahko čim debelejše OSB plošče, kar pomaga tako pri dušitvi zvoka kot pri vpijanju toplote (termalna masa).
Tanka opečna stena bo glede zvoka precej, precej slabša izbira.
Takole nekako:
[img]httpunichr("58")//htfcdn-2f2cunichr("46")kxcdnunichr("46")com/community/data/attachments/11/11464-82907ec967a64d06f400fdecb6eb2ff3unichr("46")jpg[/img]
Re: Mansarda: pregradne stene - valhalla - 8.8.2016
Vse prostore, razen nosilnih sten na stopnišču, imamo narejene iz 11,5cm cegla, zrajhano na okoli 15cm, v zunanje stene "sidrano" z malto, nič dodatno. Voda se v toliko tanke stence med 2 prostora ne daje. Se jo sliši ja in to vrnih. V tem primeru bi uporabil vsaj modularca 19cm + omet.
Ostali zvoki v prostorih so v istih decibelih med 11,5 in 19. Zvočno najbolj izolativen je knauf, potem cegu, nazadnje siporex. Cenovno pa je najceneje cegu, potem siporex, na koncu pa knauf.
Re: Mansarda: pregradne stene - PS91 - 9.8.2016
Obstaja tudi opeka z izboljšano zvočno izolacijo od običajne...
[img]httpunichr("58")//wienerbergerunichr("46")si/produkti/porotherm-25-aku#collapse-collapse1366232769044[/img]
Re: Mansarda: pregradne stene - nepoznan - 9.8.2016
Koliko pa naj bo debelina zidaka za nosilno steno?19cm?
Re: Mansarda: pregradne stene - primož29 - 9.8.2016
Uporabi GoMax 11,5, ki ima 4stene in je zelo nosilen. Na vrhu pa narediš venec in si zmagal.
Tako sem jaz delal in je odlično.
lp
Re: Mansarda: pregradne stene - valhalla - 9.8.2016
@PS91: ne ga biksat no, tak zidak ometan znese stena ~29cm. To ti pol hiše pojejo predelne stene. Jaz imam zunanje stene zidane s 24cm ceglom.
Re: Mansarda: pregradne stene - firefly - 9.8.2016
Odlocit se moras najprej sam KAJ si zelis od predelnih sten. Potem pa naprej...
Re: Mansarda: pregradne stene - nikname - 10.8.2016
tudi mene to muči kker bo v mansardi kopalnica not pa pralni stroj in bi jo rad naredil čimbolj zvočno izolirano
Vmes steklena volna, kot oblogo pa daš lahko čim debelejše OSB plošče,
energetik kolikšna je debelina steklene volne tukaj a to si mislil sf32 A bom še lahko naredil tako dvojno steno če imam za predelno steno le 12 cm prostora
obstaja še katera druga verzija za dušitev zvoka kao ona pena z izboklinami ki jih imajo v akustičnih snemalnih studijih.
Re: Mansarda: pregradne stene - firefly - 10.8.2016
12 cm... ffs...
Si naredil estrih primeren zvocni zasciti? Imas v planu "pravilna" vrata in stok? Zakaj 12 cm luba dusa... v 12 cm spravis 7.5 profil s volno in 2x gips na vsaki strani. Ni veliko se vedno pa je bolje kot vsaka zidana... lahko se gres igrat z extra dragimi gips ploscami in se nekaj pridobis na izolaciji (precej podrazi).
Btw vedno najprej strop nato predelne stene.
Re: Mansarda: pregradne stene - Energetik81 - 10.8.2016
nikname Napisal:tudi mene to muči kker bo v mansardi kopalnica not pa pralni stroj in bi jo rad naredil čimbolj zvočno izoliranoVolno daš najcenejšo, ki jo najdeš, ki se še ne poseda. SF38 bi morala biti ok po mojem.
Vmes steklena volna, kot oblogo pa daš lahko čim debelejše OSB plošče,
energetik kolikšna je debelina steklene volne tukaj a to si mislil sf32 A bom še lahko naredil tako dvojno steno če imam za predelno steno le 12 cm prostora
obstaja še katera druga verzija za dušitev zvoka kao ona pena z izboklinami ki jih imajo v akustičnih snemalnih studijih.
Če se ti ne izide za dvojne nosilce na 12cm, lahko narediš vsaj zamaknjene nosilce in pa dvojne obloge na obeh straneh:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")soundproofingcompanyunichr("46")com/wp-content/uploads/2011/06/elements-of-construction-decoupled-wall-mass-e1448723419458unichr("46")jpg[/img]
Re: Mansarda: pregradne stene - PS91 - 10.8.2016
valhalla Napisal:@PS91: ne ga biksat no, tak zidak ometan znese stena ~29cm. To ti pol hiše pojejo predelne stene. Jaz imam zunanje stene zidane s 24cm ceglom.Samo predlagam...mogoče samo za stene od spalnice, da je vsaj tam mir
