+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Vlaga (/showthread.php?tid=66056)
Vlaga - Zidar89 - 30.6.2016
Pozdravljeni!
V stari Ljubljani imam v kleti "klubski prostor". Gre za staro hišo izpred leta 1900. Stropi tega prostora so obokani in kamniti, ponekod pa tudi opekasti. Ravno ta strop naredi prostor zanimiv. Pred 2. leti smo temeljito obdelali vse stene; (stara barva dol, pokitali vse stene na novo prebelili in poslikali celotni prostor), vendar že sedaj izgleda vse grozno in kot, da bi bilo staro več kot 10 let. Na dosti mestih se pojavljajo mehurji pod katerimi je soliter oziroma neka sol?? Prostor kljub temu da ga vzdržujemo in redno čistimo (vsak teden) ima prostor nek svoj zatohel vonj. Povem vam tudi da je prostor prezračevan 24/7 (imamo novo prezračevalno napravo in zračnike po celem prostoru), vendar nam vseeno ne uspe pregnati vonja. Poleg vsega že naštetega se nam vseskozi krušijo in drobijo opeke ter kamni na stropu (ne pomaga nobena impregnacija-preverjeno) in začele so odstopati novo položene ploščice na istih mestih... Skratka zavedam se, da je vse to povezano z vlago v prostoru.
Zanima me ali je smotrno za kakšen mesec najeti industrijski razvlažilnik (tak kot ga uporabljajo na gradbiščih), da se zmanjša celotna vlaga v prostoru in dodati kasneje še dodatni inline ventilator ali kaj podobnega da še dodatno povečamo pretok zraka. Ali je to samo metanje denarja stran in ne bomo dosegli večjih rezultatov.
Če bomo s tem kaj rešili bi vas lepo prosil če bi mi lahko posredovali kakšen kontakt od človeka ki se s tem ukvarja (izposoja razvlažilnikov)...
Drugo vprašanje se pa nanaša na strop... Se pravi če se rešimo vlage z razvlažilnikom kako bi bilo potem najbolje zaščititi kamnite/opečnate strope pred krušenjem. Poizkusili smo že z raznimi impregnacijami vendar ni večjih efektov. Nekje sem zasledil, da uporabljajo navaden lak, oziroma ladijski lak, ki ga zelo na gosto nanesejo da dobijo nekakšno glazuro, če si predstavljate. Skratka z čem bi se bilo najbolje lotiti stropov po tem ko se rešimo vlage.??
Že v naprej se vam vsem zahvaljujem za vaš čas in vašo pomoč. Zelo žalostno je gledati kako ti vlaga sproti uničuje delo.
LP
Re: Vlaga - Žerjavar - 30.6.2016
Zid kleti v zemlji nima HI in je poln kapilarne vlage. Verjamem, da ne boš od zunaj odkopal do dna kleti ter naredil HI, kar bi bila trajna rešitev.
Izdatno zračenje pomaga, ko so temperature zunanjega zraka nižje od notranjega ogrevanega zraka. Z ogrevanjem moraš doseči, da bo temperatura površine zidu višja, kot je zemljina ob zidu. Notranja obloga (premaz) zidu mora biti paropropustna. S tem dosežeš, da je kak cm površine zidu suh = voda iz površine zidu hitreje izhlapeva, kot priteka nova kapilarna vlaga iz zemljine.
V poletnem času pa mora razvlaževalnik stalno vzdrževati zračno vlažnost izpod 60%. Prezračevanje pa naj bo minimalno, da se od zunaj z zrakaom dovaja manj vlage.
Re: Vlaga - Energetik81 - 30.6.2016
Zidar89, imaš že podobno temo o vlagi v kleti. Poleti je zračenje kontraproduktivno, ker soparen zunanji zrak kondenzira na hladnih stenah. Torej manjka ti tako hidro kot toplotna izolacija na zunanji strani stene (torej v zemlji). Ti pa difuzijsko še bolj zapiraš stene znotraj s ploščicami, kitom itd.
Ker verjetno ni šanse, da bi odkopal vso zemljino in izoliral zunaj, poslušaj Žerjavarja.
Poleti izklopi prezračevanje oz. prezrači samo parkrat na dan na hitro zaradi slabega zraka. Nujno nabavi razvlaževalec, ki naj laufa 24/7 in vzdržuje nizko vlažnost. Pozimi lahko ventilatorsko prezračuješ vendar tudi ogrevaj 24/7.
Re: Vlaga - Zidar89 - 30.6.2016
Se opravičujem če je bila na forumu že podobna tema, vendar je jaz nisem zasledil preden sem objavil. Hvala vam za vse odgovore. Zanima me samo še ali, kdo od vas pozna koga, ki izposoja industrijske razvlažilnike? Nekaj sem že gledal na spletu, vendar raje vprašam prej vas preden grem v akcijo. Še enkrat hvala za vaš čas in trud.
LP
Re: Vlaga - Žerjavar - 30.6.2016
Razvlažilnik boš rabil vsako poletje ves čas. Nima smisla si ga sposojati.
Z visokozmogljivim razvlažilnikom boš sicer v razmeroma kratkem času (kak teden ali dva) dobil občutek, da so stene suhe, vendar bo suha le površina, v globino kak cm. Če boš nehal z razvlaževanjem, bo v približno takem času vse zopet mokro.
S sten postrgaj, kar je preslabo prilepljeno, ter razvlažuj. Čez pol leta ves zid preščetkaj (sirkova krtača) in tako pusti (brez kita, laka, ....) eventuelno lahko uporabiš apneno malto in belež.
Re: Vlaga - vincent - 30.6.2016
Zavedati se moraš da bojo stene ves čas fajhtne ker nimajo vertikalne HI. Torej potrebuješ stalno razvlaževanje. Svoje doprinese še klet kot taka, ki je vedno hladna ( poleti) in v njej na stenah prihaja do kondenza ob ohlajanju zunanjega toplega zraka.
Tako kot si si naredil prezračevanje poskrbi še za razvlaževanje.
Problema sicer ne boš rešil ga boš pa omilil. In to se bo največ poznalo ravno na vonju (kar sumim da je tudi največji problem) in seveda na videzu sten.
Re: Vlaga - Energetik81 - 30.6.2016
Zidar89 Napisal:Se opravičujem če je bila na forumu že podobna tema, vendar je jaz nisem zasledil preden sem objavil. Hvala vam za vse odgovore. Zanima me samo še ali, kdo od vas pozna koga, ki izposoja industrijske razvlažilnike? Nekaj sem že gledal na spletu, vendar raje vprašam prej vas preden grem v akcijo. Še enkrat hvala za vaš čas in trud.Kot sta ti že predhodnika napisala, rabiš svoj razvlažilnik, ki bo delal vsaj čez poletje ali še več.
LP
Poglej v Baubau, imajo ugodne Proklima. Jaz sem nabavil 10L in 20L in sta odlična. Nastaviš želeno vlago in ti jo drži. Če maš 1 velik prostor se ti splača 30L naprava, če več manjši prostorov pa vzameš več 10L naprav, ki so tudi tišje in manjše.
Re: Vlaga - Hanzi - 1.7.2016
Ce pa imas drago ogrevanje, poleti ti pa je mogoce se kdaj vroce, pa daj eno klimo. Sem zjutraj (pred dvema urama) "znoru". 25C in 68% vlage. V pol ure je klima na funkcijo razlazevanja stuk v hisi zbila vlago na 52% in na 24C. Milina....
Re: Vlaga - javr - 1.7.2016
priporočate čim manj zračenja poleti zaradi toplega zraka in hladnih sten, kar je, po mojih izkušnjah (pol metra debele kamnite stene), le teoretično ok, v praksi pa se bolj obnese naravni prepih 24 ur na dan, ker se stene sčasoma segrejejo.
Re: Vlaga - Energetik81 - 1.7.2016
V kleti se ne bodo segrele, ker je zemljina hladna.
Če se ti pa debele kamnite stene (npr. v pritličju) segrejejo, imaš pa potem vroče v bajti, kar spet ni OK.
Re: Vlaga - javr - 1.7.2016
Citat:Če se ti pa debele kamnite stene (npr. v pritličju) segrejejo, imaš pa potem vroče v bajti, kar spet ni OKbolje to kot vlaga v zidu
Re: Vlaga - Energetik81 - 1.7.2016
Bolje klima na steni kot vročina v bajti in vlaga v zidu... :lol:
Re: Vlaga - soplmed1 - 2.7.2016
S prepihom večji del sten že ogreješ, a v kotih in sten za omarami pa ne dovolj.
Re: Vlaga - 03pomlad - 2.7.2016
mi zaenkrat še živimo v hiši 100 let +
edina stvar ki je pomagala (nismo se spuščali v izvedbo HI) je bila sušilni omet + fini omet od KEMA
čez pa nikakor nobenega gipsa, ali kita, ker se napihne in odpade
deluje tako znotraj kot zunaj že več kot 10 let nič ne leti dol, nič se ne mehuri, nobene soli, ali plesni (je pa plesen tam, ker sušilnega ometa nismo naredili)
Re: Vlaga - picas55 - 2.7.2016
Zidar89,
Tudi sam sem pred desetimi leti saniral stene okužene z solitrom, sicer z Jubovo sanirno zadevo in moram priznat, da je zadeva uspešna. Je pa res, da za zagotovitev uspešne sanacije morajo biti vsi naslednji premazi po priporočilu proizvajalca in nobene keramike.
Fantje pred mano so ti že svetovali razvlažilce sam pa dodajam, da še kontrolirano prezračevanje predvsem ob pogojih, ko bo zunanji zrak bolj suh od notranjega oziroma nižje od 55-60%Rv in temperaturne diference kot pri klimi v avtomobilu <od 7°C.
Glede opeke, ga pa osebno ) z laki ne bi sral,(če že raje z razredčenim kalijevim vodnim steklom) oziroma ga bi samo vzorčno na parih opekah na najbolj izpostavljenih mestih. Se bo pa verjetno po uspostevljeni želeni vlažnosti in stalni klimi tudi propad opeke zaustavil kot tudi vonj po zatohlosti. Se pa vonja po zatohlosti navzame zaradi pretirane vlage tudi oprema in vse tekstilije v prostoru.