Izolacija stene iz notranje in zunanje strani?

Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? (/showthread.php?tid=65018)

Strani: 1 2

Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - M-XXXX - 22.3.2016

Gre se za zidanico, natančneje zgornji del mansarde (1.6m kolenčnega zidu). Zunaj bo prišla izolacija (stiropor) na njem pa lesena fasada (samo zgornji del (dejansko višine 1.6m mansarde)).

Znotraj pa imam v planu lepiti gips plošče namesto ometov (delal bom sam). Sosed je predlagal, da namesto limanja na steno, naredim konstrukcijo (lesa imam dovolj pri roki), med konstrukcijo vržem še nekaj izolacije in potem na konstrukcijo privijačim plošče. V delu mi neke velike razlike ne naredi, stroškovno sem tudi tam tam (je majhna površina), 5cm izolacije se po drugi strani pa ne sliši slabo.

Mogoče boste vprašali kaj s tem proftiram oziroma raje 5cm izolacije ven na zunanjo stran. Je več razlogov:

1. Izolacije (fasade) zunaj še kar nekaj časa ne bo
2. Gre se za zidanico, ki bo hlajena/ogrevana zgolj občasno, z notranjo izolacijo pa konkretno zmanjšam čas ogrevanja/hlajenja, glede na to, da s tem odpravim del vpliva sten?

Sem pa prepričan, da bodo tudi razlogi za ne?

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - T0RN4D0 - 23.3.2016

Za vikend varjanto notranja izolacija dejansko ni tako grozna ideja. Pazi na izvedbo parne zapore.

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - susa - 23.3.2016

če ti odgovarja je najceneje če znotraj nalepiš stiropor mrežica pokitaš in še enkrat pokitaš, da je malo bolj nosilno.

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - Žerjavar - 23.3.2016

susa Napisal:če ti odgovarja je najceneje če znotraj nalepiš stiropor mrežica pokitaš in še enkrat pokitaš, da je malo bolj nosilno.

EPS ni primeren, bo v nem nastajal kondenz. Pri votli opeki (modularc) mora za tak sistem biti XPS.

Za vikend priporočam na notranjo stran zidu: steklena volna, dobra parna zapora in gips ali tanki (11 mm) les.

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - M-XXXX - 23.3.2016

Moram priznat, da tudi meni gips bolj diši kot limanje + mrežica, da ne omenjam da je lepše in veliko lažje delat. No vsaj zame, ki nimam veliko izkušenj s tem, z gipsem se pa kar dobro znajdem.

Potem, dejansko ni tako slaba ideja, vse skupaj dat še v dodatno izolacijo iz notranje strani?

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - JanezNaGmajni - 24.3.2016

Pozdravljeni
Pri objektih,ki se ogrevajo samo občasno je notranja izolacija dobrodošla,ker pri vsakem ponovnem ogrevalnem začetku,dolgo ne segreješ objekta.Tudi pri vsakem ponovnem ogrevalnem začetku stene dobijo precej kondenza,ki se ga ne znebiš hitro.Dobrodošli so tudi suhomontažni prezidi,če je to še mogoče,da je čim manjši odvzem toplote.

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - M-XXXX - 25.3.2016

Se znajo pojaviti potem kakšni problemi z vlago (ko bo izolacija zunaj in notri)? Ali ni težav? Glede na to, da pride stena zaprta v "dva sendviča"?

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - aleks - 31.3.2016

po mojem ne, v kolikor se boš držal nasvetov o parni zapori, natančno izvedeni, se pravi tudi pri vtičnicah, stikalih, vsak preboj. sam imam en prostor na ta način izveden. delno sem odprl eno steno od znotraj, da ocenim stanje. ker so delali parno zaporo šlampasto, bom moral sam ponoviti vajo - in sem približno na istem kot ti. stenska lesena obloga mi je propadla pod zaključno letvijo parketa, se pravi spodnjih 5 cm se je napilo in sprhnelo. vlaga se skondenzirala na zadnji strani oblog, in kot kaže spolzela po oblogah navzdol in povzročila škoda spodaj. zunaj imamo sicer na teh stenah 5 cm eps, znotraj pa tudi 5cm.

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - mdva - 6.4.2016

Pozdravljeni,

Bo izkoristil znano temo, in predvsem probal pridobiti dodatne informacije glede moje tematike na katero potrebujem pomoč. Kot sem prebral že par tem, vem, da se to rešuje z zunanje strani, a tukaj na žalost ne gre.

Gre se za predelavo Garaže v del bivalnega prostora. Garaža se z eno steno dotika hišnega dela. Problem nastopi ker je JV stena delno vkopana. Površina vkopanega dela cca 7m2. Za lažjo predstavo pripenjam sliko.

Vkopani del je nemogoče izolirati z zunanje strani => Razlog je Trda skala v hrib, otežen dostop z bagrom zdraven. Že pri gradnji tega dela hiše so bile težave.

Torej iščem "najboljšo" rešitev to stanje.

Pripenjam tud fotografijo "problematičnega" vogala z notranje strani. Ta stena je bila "založena" z omaro. Morem priznati da sem pričakoval slabše stanje. Omet se samo na nekaterih delih Lušči v prahu. SPodaj kjer so bile keramične ploščice je omet bel in nepoškodovan.

[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")Slikomatunichr("46")com/slika/5984920unichr("46")htm][img]httpunichr("58")//www4unichr("46")slikomatunichr("46")com/13/0406/9en-Stena-unichr("46")jpg[/img][/url]
[url=httpunichr("58")//wwwunichr("46")Slikomatunichr("46")com/slika/5984921unichr("46")htm][img]httpunichr("58")//www4unichr("46")slikomatunichr("46")com/13/0406/1lu-Stena-unichr("46")jpg[/img][/url]

Verjetno pomembni podatki
1.) Hiša in garaži so bili zidani z ISOŠPANOM
2.) Kot sem uspel delno odkopat vkopani del, je opazit Bitumenski sloj z zunanje strani. vendar brez izolacije.
3.) Starši pravijo da horizontalna hidroizolacija je pod zidi
4.) debelina zidu je 30cm (predvidevam sestavo 5cm ometa + 24cm isošpan + 5cm ometa)
5.) Isošpan je brez izolacije (verjetno v stilu 4cm+16beton+4cm)
5.) Po tleh je Tlak+ Keramika
6.) NAd garažo je neogrevano podstrešje => Monta plošča
7.) Lega je zavetje, ni direktnega nalivanja dežja
8.) Lokacija je notransko-kraška regija
9.) Hiša je "V hribu", torej brez straha meteornih vod, podtalnice, in pa plazov in vode iz strmine.
10.) Naročena so nova okna + to okno na sliki bo imelo Mikrovent.

Zanima me kaj je najboljše za izolirati vkopano JV steno ter steno proti garaži?.
Ytong zelo hvali Multipor 5cm? ALi je boljše klasični stirodur 5cm? KAj potrebujem? Parno zaporo?
Poleti bom izoliral neogrevano podostrešje z zgornje strani.

Kot sem uspel razbrati da isošpan zelo diha:
<a class="postlink" href="http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki/Grobovsek/PT121.htm">http://gcs.gi-zrmk.si/Svetovanje/Clanki ... /PT121.htm</a>

Multipor:
<a class="postlink" href="http://www.ytong.si/si/docs/multipor_2015.pdf">http://www.ytong.si/si/docs/multipor_2015.pdf</a>

NAmen imam tudi izolacijo tal, ali potrebujem tudi kakšno zaporo?
Podatki oz znotraj navzven:
LAminat, Pena, 2xOSB 12mm, stirodur 5cm (vmes morali 5cm), obstoječa karemika, obstoječi tlak.

Hvala za pomoč,

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - izotop - 6.4.2016

ja sej isospan sistem načeloma ima izolacijo že vstavljeno proti zunanji strani. ni sicer idealna zadeva, omogoča pa hitrejšo gradnjo ipd. dej ti kakšno luknjo za hec probaj nardit, da vidiš sestavo (če ti ne znajo povedat, kako je bilo delano).
od zunaj je pomembno, da rešiš pravilno odvajanje vode s strehe in pa drenažo okrog objekta. hidroizolacija pa je itak prvo pravilo.

glede toplotne izolacije pa treba pogledat objekt v celoti, ne samo garažo, torej, kaj se ogreva, kakšna je konstrukcija ipd. ta vogal oz prostor tgleda precej zaprt, mogoče ne bi bilo slabe premislit o kakšni luknji za prezračevanje (z recimo mehansko lopta ali mogoče celo ventilatorjem na hidrofobni senzor, že že ne okno, ki bi bilo najbrž dobrodošlo tudi zaradi svetlobe).

edit: si naknadno dal neko posnetek prostora, ki mogoče spremeni kaj sem povedal zgoraj, ti potem dopišem.

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - Žerjavar - 6.4.2016

Nekdo je bil zelo pameten, da se je odločil za izospan v vkopanem delu. Na zunanji strani ima HI (bitumenski sloj). V taki steni se vedno tvori kondenz v bližini HI. Za lesne rezance to ni ravno zdravo. OK, sedaj je stanje tako. Zrušilo se ne bo, nosilen je beton.

Plesen je nastala zaradi slabega zračenja (morda le omara tik ob steni).

Če se požvižgaš na kondenz na zunanjem robu, ni treba narediti nič drugo, kot luknje v ometu zapolniti in prebeliti.
Če pa želiš zmanjšati količino kondenza in s tem izboljšati izolativnost, pa na notranji strani dodaj nekaj toplotne izolacije, dobro parno zaporo in gips plošče.

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - mdva - 7.4.2016

Zdravo,

@Žerjavar: Hvala za prispevek, hiša je letnik 85, dozidana garaža je letnik 90, torej že dolgo je tega, in predvidevam da v tistih časih je bilo težko "drugače pameten".
V planu je bila garaža za vedno, kot je bilo to tistemu času primerno.

Stanje je tako kot je, zato se pač obračam na forum in iščem najboljšo možno rešitev za nastalo situacijo, zato želim podati čim boljšo sliko trenutnega stanja.

Torej če prav razumem kondenz je na zunanji strani, med hidroizolacijo in Betonom v sredini Izošpana.

Opcija:
1.) Parna zapora + Ursa + knauf (mora biti vlagoodporna?)?
2.) Stirodur?
3.) Multipor?

@izotop: ja sem vmes popravil za boljšo predstavo, hvala
Odvodavanje je rešeno, izolacija tal prostora nad omenjeno garažo predvidoma letos. Izolacija ostalega dela zunajih sten, predvidoma v bližnji prihodnosti.

Lp

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - firefly - 7.4.2016

6m dolgo stranico lahko izoliras v garazi - klasika.
Glede na sliko je bila plesen samo zaradi omare.
Ce vkopano steno izoliras s zaporo in gipsom pazi na izdelavo zapore!

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - Žerjavar - 7.4.2016

Citat:Opcija:
1.) Parna zapora + steklena volna + knauf (mora biti vlagoodporna?)? Bistvo, da PZ zmanjšuje količino kondenza v zunanji plasti heraklita.
2.) Stirodur? Je dodana toplotna izolacija, ki nekoliko zmanjša količino kondenza. Zmanjšanje je neprimerno slabše kot pri PZ.
3.) Multipor? Ti daje le dodato toplotno izolacijo.

Ursa: Menda ne boš vgrajeval tovarne (firme, blagovne znamke) Le čemu delaš brezplačno reklamo?
Velja tudi za knauf = blagovna znamka. Izdelek je gips plošča (mavčno kartonska plošča).

Re: Izolacija stene iz notranje in zunanje strani? - mdva - 7.4.2016

Živ,

Se strinjam, moje znanje ni tako "globoko" tehnično kot nekaterih tukaj, pač uporabljam imena ki so najbolj pogosto omenjena (v stilu Eurokrema pri prihrani) Ni pa namen reklamiranja.

Hvala, torej rešitev bo verjetno v varianti 1.

Lep sončen dan.