+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Klasična gradnja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=13)
+--- Tema: Strošek gradnje okvirno (/showthread.php?tid=64843)
Strošek gradnje okvirno - boris445 - 10.3.2016
Zdravo,
prosim za oceno stroškov za gradnjo nove hiše. Vem, da je težko oceniti zato bi prosil res čisto okvirno. Sam zraven ne morem pomagati, tako da je za vse potrebno uradno koga dobiti.
Situacija: občina Ljubljana, parcela 500m2, gor stoji 100 let stara hiša, ki bi jo podrli. Gor nova hiša z manjšim tlorisom, P+N, 150m2.
Prosim za stroške po kategorijah:
1. dokumentacija (gradbeno dovljenje, arhitekt, načrti,...)
2. komunalni prispevek, davki
3. rušitev stare hiše in odvoz
4. osnovna plošča (s kletjo ali brez kleti)
5. gradnja hiše na ključ (uporaba nekih standardnih materialov, oken, vrat, nič posebnega, standardni tloris) prosim za ceno BREZ opreme
6. nadzor
7. ogrevanje na toplotno črpalko
Sam niti ne vem ali je to okoli 100.000 EUR, 150.000 EUR ali...?
lp
Re: Strošek gradnje okvirno - gt001 - 10.3.2016
na osnovi napisanega, bi rekel, da je 200k€ super optimisticna ocena. bolj realna cifra okoli 250k€.
Re: Strošek gradnje okvirno - bomber111 - 10.3.2016
Če sam ne delaš nič potem je vredno premislit tudi o kakšni montažni.
Re: Strošek gradnje okvirno - izotop - 10.3.2016
komunalca lahko mogoče črtaš, če objekt ne bo presegal gabarite starega (plus odvisno od pogojev prost. akta, priključkov ipd), torej bo mogoče lahko ta denar ostal za rušitvena dela (no, ali pa vsaj del njih, zavisi, kot pravim).
je pa kljub temu verjetno gt ocenil dokaj realno, glede na lokacijo ipd.
Re: Strošek gradnje okvirno - boris445 - 10.3.2016
Huh 250k. Koliko od tega pa je vezanih ne direkt na hišo - in bi bili tudi, če bi se postavila montažna hiša? Npr. če po ceniku gledam montažna 150k + rušenje, temeljna, dovoljenja,...?
Re: Strošek gradnje okvirno - JaBK - 10.3.2016
Koliko bo komunalni. Bo hiša večja od zdajšnje ali lahko računate, da bo neznaten, če sploh?
Rušenje z odvozom ene par k€.
Papirji 10k€ od oka. to je taka relana cena, brez iskanja najnižjih in brez arhitekturnih spomenikov.
izkop odvisen od terena. pikiraš klet v skalo, ali pošaflaš malo povrh za temeljno plato za hišo brez kleti.
od tu naprej... nimam hiše "na ključ", je pa komplet delana z mojstri. Ena sama izjema je polaganje laminata v kleti in zdajle se bom lotila robnih lajštic prav tako v kleti. se pravi organizacija in koordiniranje in iskanje mojstrov je bil moj doprinos. Vmes tudi metle nisem v roke prijela, so tudi čistili za seboj in me je prišlo 950€/m2. Po subvenciji slabih 100€/m2 manj (cca 860€/m2). Materiali in izvedba vse prej kot šrot, samo TČ je budget, pa pustimo razloge zakaj in kako. Hiša je zidana z modularcem v pasivnem standardu. tukaj je všteta okolica v grobem, se pravi vsa zunanja kanalizacija ampak gradbišče okoli bajte. Lahko se seliš, ni pa trave in tlakovcev.
Montažno na ključ so mi ponujali v NEH standardu za 1200€+/m2. Je bila pa notri že koordinacija in iskanje mojstrov.
če skupaj potegneš je to 150k€ + razlika v komunalcu + izkop, ki je najbolj variabilna postavka. 200k€ bi moralo biti dovolj, če ga ne boste tekom gradnje preveč srali na slovenski način. To, da zidano bajto lažje "spreminjaš" in si sproti zmišljuješ res ni prednost, ko pride do denarnice.
Re: Strošek gradnje okvirno - KeCko - 11.3.2016
En nasvet, montažnih ne glej po ceniku oz. glej in prištej še vsaj kakšnih 25-50%.
Za kvalitetno izvedbo brez večjih problemov in težav in malim vložkom lastnega časa (čisto brez ne bo šlo) bo ocena gt001 kar realna.
Re: Strošek gradnje okvirno - boris445 - 11.3.2016
Zakaj pa še +25-50% za montažne po ceniku?
Re: Strošek gradnje okvirno - KeCko - 11.3.2016
Kot prvo je to cena za povsem osnovni nabor (in še nisem videl primera oz. stranke kjer bi ostalo samo pri osnovi) in za dejansko funkcioniranje hiše je potrebno še cel kup stvari, ki potem dvignejo ceno, že pri teh postavkah je lahko 25%-50%.
Potem pa lahko na to vključiš še vsa ostala dela, ki jih recimo montažniki ne pokrivajo oz. so del ločene ponudbe kot so temeljenje, zemeljska dela, okolica, priklopi na infrastrukturo, še en lep delček papirologije in pa nadzor ter koordiniranje vsega tega z montažnikom.
Re: Strošek gradnje okvirno - boris445 - 11.3.2016
Kaj pa je tisto oz. kaj je potrebno še dodati pri montažni na ključ, da samo hišo še toliko podraži? Kakor berem so všteti podi, okna, vrata, instalacije, ploščice v kopalnici,...? Kaj še manjka za +25%?
Re: Strošek gradnje okvirno - gt001 - 11.3.2016
kot berem, te je moja ocena rahlo neprijetno presenetila.
so pa dolocene opcije. juting npr. ponuja svoje hise od ~750€/neto m² z ddv. so nekaj cenejsi od ostalih montaznikov v slo, pa ne bistveno slabsi - imajo tudi precej referenc. bi priporocal, da se s svojim scenarijem odpravis na osebni razgovor, pa razcisti, kaj dobis za zgornjo ceno.
s kaksnim proracunom razpolagas sicer?
Re: Strošek gradnje okvirno - boris445 - 11.3.2016
Ja. 200-250k samo za hišo brez opreme, ureditve okolice/vrta, garaže, ograje...me je kar presenetilo.
Kam se gre pa na občino vprašat/pozanimat glede komunalnega prispeva, gradnje ograje okrog parcele, dostopa,...?
Re: Strošek gradnje okvirno - JaBK - 11.3.2016
mneni se zdi 250k€ pretirano, ajde s tipi topi okolico zrihtano in da tekom gradnje dobesedno hodi z rokami v žepu in možgani na paši (ne išče mojstrov, ker je hiša na ključ, nadzorni spremlja komplet vse od a do ž). Treba je upoštevati, da ima že starogradnjo in bo komunalec samo razlika (lahko celo 0) in da ima že vse priključke na parceli. Če ni ravno na Barju, ki zdaj z nekimi novimi zahtevami z bazeni ipd draži gradnjo, je najbrž tudi izkop enostaven in parcela za urediti ni velika. Ko bo enkrat hiša s teraso in dovoz za avto, ne bo niti prostora za en konkreten vrt.
Montažne hiše so bistveno dražje, vsaj v mojem primeru z individualnim načrtom. Tipske so cenejše, vkolikor tipske ostanejo. tudi štekarja ne smeš prestaviti, drugače cena z neta pade.
Cene s foruma so jasno zelo nizke, vsi zidajo valda sami ali napol zastonj. Kdor to bere, ponavadi misli, da so pogajalske sposobnosti še boljše in bo zidal še ceneje, od tod izvirajo vsi problemi. najprej je osnovna cena lažno prenizka, potem pa še vsak misli, da bo toplo vodo v gradnji odkril. Neverjetno koliko napak se pa naredi s precenjeno oceno lastnega dela. Kdor naredi hišo komplet v samogradnji, je jasno veliko prihranil, večina pa dela samo enostavne stvari, ki pa tudi niso drage, če mojster dela. Polaganje urse v strop (za knauf se pa knaufarja kliče), kitanje in malanje, polaganje laminata na klik (ploščice in parketa seveda ne), tudi zidanje z enim ali dvema mojstroma, cegle s palete do njege pa sam nosiš, ali pa konec koncev štemanje, polaganje stiropora v estrih ipd. Tu si sicer daš veliko dela, prihraniš pa ne tako zelo veliko, kot bi si želel in kot nekateri zmotno ocenjujejo.
Re: Strošek gradnje okvirno - boris445 - 11.3.2016
Ja parcela je ravna, ni na Barju, skratka nič posebnega. Pa tako kot si napisal, parkinga mora biti za recimo 4 avtomobile, kar je kar velika površina. Se pravi vrt ne bo ravno velik.
Montažne bi me zanimale ravno iz tega razloga, da res vse naredijo sami. Sam ne znam narediti nič, ker če delaš zadevo za 50 let mora biti v redu narejena. Zato verjetno res ta razlika v ceni, ker dosti ljudi sami naredijo in potem pri oceni stroškov to malo pozabijo.
Re: Strošek gradnje okvirno - gt001 - 11.3.2016
pri oceni stroskov ima lastno delo ogromen vpliv. in ta strosek ni pozabljen, le ovrednoten ni v "suhem" denarju.
ce nekdo pri gradnji hise naredi 2000 ur na tak ali drugacen nacin gratis, je to v denarju, ki ga placa izvajalcem ~20-30k€.
pa cifra 2000 ur sploh ni pretirana.