PodSvojoStreho.net
Lepilo za ploščice na talno gretje - Print verzija

+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Opremljanje doma (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Forum: Talne in stenske obloge (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=19)
+--- Tema: Lepilo za ploščice na talno gretje (/showthread.php?tid=64230)

Strani: 1 2

Lepilo za ploščice na talno gretje - wicket - 17.1.2016

Za kopalnico imam predvideno električno talno ogrevanje s preprogo Devimat. Zanima me:

1) je izravnalna masa čez preprogo nujno potrebna, ali se lahko lepilo za ploščice nanaša kar direktno čez preprogo?

2) koliko (čez palec) znaša minimalna debelina lepila za ploščice formata 30x60.

V dokumentaciji Devi namreč piše: "Rešitev z Devimat™ ogrevalno preprogo zviša višino tal za le 12-15 mm (vključno z ploščicami).
Devimat™ grelne preproge so samolepljive in zagotavljajo hitro in preprosto montažo neposredno na že obstoječa tla. Vpliv na višino tal je minimalen, ker je sloj preproge vključno z lepilom za ploščice debel le 3-5 mm."

V video navodilih pa vedno zalijejo z izravnalno maso in šele nato lepilo.

Sprašujem, ker sem se zakalkuliral pri višini tlaka (suhi estrih - OSB) in sem zato omejen navzgor. Delal bo sicer keramičar (ga še iščem), ampak bi prej rad še druga mnenja.

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - dragan - 17.1.2016

1) Mapei Adesilex P4 ali pdobno
2) Mapei Keraflex ali vsa lepila ki imajo oznako C2TE
(minimalni nanos 5mm s tem da se tudi na ploščico nanese tenka plast lepila)
3) priporočljiva je potopitev grelnega telesa v izravnalno maso,direktno se da tudi
narediti direktno,obstaja možnost da se poškoduje grelna žica z zobato gladilko.

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - arbajter - 18.1.2016

Izravnalna masa ni ravno nujna, je pa dobrodošla le iz enega razloga : če boš pod keramično ploščico imel npr. kakšnih pet cm grelnega kabla nezalitega v lepilo (v zraku) obstaja dokaj velika možnost pregrevanja kabla na tem mestu in posledično tudi uničenja kabla. Pri sebi sem na Devijevo grelno preprogo dajal direktno tanke marmorne plošče, brez predhodne izravnave, sem pač pazil na to, da je spodaj bila zadostna količina lepila. Paziti moraš še na izvedbo cevne instalacije v ovinku (zavoj cevi iz stene v tla), sploh tisto tanko črno rebrasto cev (9mm) za tipalo temperature tal, katero dobiš v škatli z njihovim zidnim termostatom skupaj. Tisti ovinek naj ima vsaj r=5cm, drugače se ti lahko zgodi, da tipala ne boš spravil pod keramiko. V Luknjo na koncu zatlači kakšen košček stiropora ali česa podobnega, da ti ne bo kakšno lepilo zašlo notri. Tisto cev tudi spelji vsaj kakšnih 20 ali 30 cm stran od stene v prostor. Cev za napajanje grelne preproge lahko zaključiš direktno iz stene v vogalu pri tleh, ker sta oba izvoda dovolj zaščitena za polaganje v lepilo. Je pa potrebno pomeriti grelno preprogo z ohm metrom takoj po polaganju na tla ali po zalivanju z izravnalno maso ter še enkrat pred polaganjem keramike ter po njej. Namerjene vrednosti v nobenem slučaju ne smejo presegati razlike 10% pred in po polaganju keramike. Običajno se namerjena razlika v uporovni vrednosti giblje tam okoli 5%, seveda v odvisnosti od temperature, se pravi kdaj si meril. Če si preprogo položil poleti, keramiko na njo pa pozimi, ko je hladneje, potem je ta razlika lahko med 5 in 10%. Več pa nikakor ne. Če je večja pomeni da se je z grelno žico nekaj zgodilo. Lahko sredinska grelna nit pride v stik z ozemljitvenim opletom okoli nje, lahko je prekinjena, lahko poškodovana in je vanjo prišla vlaga.....V teh primerih proizvajalec ne nudi več nobene garancije. Pri Deviju imaš to vrednost napisano na koncu škatle od grelne preproge. Pa še nekaj: pred polaganjem grelne preproge, katera je na samolepilni mrežici je ravno tako priporočljivo premazati tla z tankim slojem izravnalne mase ali pa vsaj temeljito posesati ves prah ter tla premazati z emulzijo. Če so tla pred polaganjem ustrezno pripravljena je polaganje pravi užitek, če ne - se pa lahko zgod,i da bo ušla tudi kakšna grda beseda.

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - wicket - 18.1.2016

Ok. Tla očistim in premažem z emulzijo, položim preprogo, izmerim upornost, zalijem z izravnalno maso ravno toliko, da pokrije preprogo, še 1x izmerim upornost, namažem z lepilom in položim ploščice. Porinem tipalo v tla, napajalni kabel iz preproge pa v dozo termostata.

Rad bi prišel na isto višino kot bo parket (15mm + 2mm lepila). Na voljo imam 17mm, torej:
- 5mm preproga, zalita z izravnalno maso
- 5mm lepila
- 10mm ploščice

3mm preveč. Po mansardi bo položen 2x OSB 15mm. Ali lahko samo v kopalnici drugi sloj OSB uporabim 12mm? S tem bi ravno pridobil tiste 3mm.

Kaj pa vlagoodporna membrana, ki jo omenjajo v navodilih in naj bi prišla pod lepilo za ploščice?

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - arbajter - 18.1.2016

Če te baše višina, položi ploščice direktno na grelno preprogo. Boš pač pazil, kako boš po njej hodil in da bo na keramičnih ploščicah zadosti lepila, da ne bo zračnih žepov. Sam ne vidim problemov pri finalni višini keramike. Praviš, da imaš na razpolago 17mm. Grelna preproga ti vzame 3mm. Če jo premažeš z izravnalno maso, jo premaži v nulo oziroma pol milimetra ali milimeter manj. S tem boš zagotovil zadostno prevajanje temperature v lepilo in keramiko. Keramika ti vzame 10 mm, torej ti ostane za sloj lepila še vedno 4 milimetre, kar mislim, da je dovolj.

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - svabo - 13.2.2016

pozdrav,

V kopalnici veliki 4m2 bom dal talno gretje...koliko w-tno priporočate, poleg bo tudi lojtra kombinirana centralna/električna??

hvala...

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - svabo - 16.5.2016

15.5. je bil zabetoniran estrih v kopalnici veliki 4m2 višine cca 5 cm. Koliko časa bi ga naj pustil da se suši?

16.5. torej danes je bil pohoden in videti suh.

Zanima me kaj potem? Gre nato HI premaz--el.talno gretje(pred polaganjem preproge še emulzija da se trak bolje prime tal)--izravnalna masa--ploščice.

Zraven el. talnega gretja sem dobil lepilni trak s katerim pritrdiš cev talnega na tla. To naj bi bilo namesto izravnalne mase zaščita pred grobo gladilko. Bi vseeno dal še izravnalno maso?

lp

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - Terakota - 16.5.2016

Pojma nimam, zakaj ga z izravnalno maso serjete. A noben ne prebere, kaj piše na žaklju, oziroma na tehničnem listu? Izravnalno maso je treba pred lepljenjem ploščic pobrusiti, da se lepilu zagotovi optimalen oprijem. Nimaš kaj brusit, če so kabli not zaliti tik pod površino. Poleg tega ima kopalnica običajno narejen estrih s padcem proti sifonu. Samorazlivna izravnalna masa masa se bo torej cedila v sifon. OK, če uporabiš naklonsko, se ne bo cedila. Ampak še vedno jo je treba brusiti. Poleg tega izr. masa rada nagaja in odriva kable nad površino (na mestih, kjer niso dobro prilepljeni na tla).

Jaz naredim takole:
- tla posesam in namažem s predpremazom
- štromar položi električno talno gretje
- s silver tejpom narezanim na centimetrske trakce dodatno utrdim kable, da se ne dvigujejo od tal
- kable talnega gretja prevlečem (prekrijem) z lepilom za keramiko. Če se mi mudi, ali če bom nanašal še hidroizolacijski tesnilni premaz, uporabim hitrovezoče lepilo.
- v primeru tuša v nivoju tal (tuš s kanaleto) nanesem še 2x hidtoizolacijski tesnilni premaz. Če je tuškad keramična ali akrilna, hidroizolacije ne delam
- lepim keramične ploščice

Švabo, če boš nanašal hidroizolacijski tesnilni premaz, mora biti estrih povsem suh, (kot za parket) sicer se bo hidroizolacija namehurila. Po enem mesecu od izdelave je estrih zagotovo še preveč vlažen

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - svabo - 16.5.2016

Hvala,
hidroizolacijo sem mislil dati pod el.talno gretje. Je s tem kaj narobe?

Keramičar pride danes pogledati in jutri naj bi začel delati!

Estrih je bil položen zemeljsko moker.

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - Terakota - 16.5.2016

Vseeno je, kam si hotel dati hidroizolacijo. Za izvedbo hidroizolacije je estrih preveč vlažen. Bolje da je sploh ne daš, kot da ti zaradi vlage, ki je še ujeta v estrihu, hidroizolacija pod položenimi ploščicami razpade. Pa če imaš namen na hidroizolacijo nalivati izravnalno maso, tudi ne bo v redu. Izr. masa se hidroizolacije ne oprime dovolj. Še lepilo se je oprime "bolj za en drek".
Si morda delal estrih s hitrovezočim cementom? Če prav razumem, si ga betoniral včeraj???

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - svabo - 16.5.2016

Estrih je bil položen včeraj ja, z osnovnim cementom!

lp

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - Terakota - 16.5.2016

Pozabi na hidroizolacijo. Če nimaš tuša v nivoju tal, je itak ne rabiš.

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - svabo - 16.5.2016

Tuš bo walk in tako da je v nivoju tal.

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - Terakota - 16.5.2016

Domnevam, da ti je tlak zabetoniral keramičar in da bo on izvedel tudi hidroizolacijo. Vedi, da temu tipu niti približno ni jasno, kaj dela. Po možnosti je tole adaptacija v bloku, in hodiš na WC k sosedu... Poišči na netu tehnčni list od hidroizolacije, ki jo bo uporabil, in boš videl, kakšne so zahteve. Tule je en tak primer tehničnega lista. Lepo piše, da mora biti vlažnost betona pod 2%: <!-- m --><a class="postlink" href="http://imo.si/files/pdf/tehnicni_listi/imolastik-tehnicni_list.pdf">http://imo.si/files/pdf/tehnicni_listi/ ... i_list.pdf</a><!-- m -->

Re: Lepilo za ploščice na talno gretje - jobizer - 16.5.2016

Zato pa imamo nekateri preveč dela za takimi mojstri.Ja z sem se teh popravil običajno izogibal z vsemogočimi izgovori Smile