+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Žareča inox dimniška cev (/showthread.php?tid=64126)
Žareča inox dimniška cev - rajhar - 8.1.2016
Pozdravljeni, imam toplozračni kamin 11kw. Če ga malo bolj nateram, inox cev ki jo imam za priklop na dimnik zažari. (predvsem spodaj pri vložku)
Ali bi jeklena cev npr. 2mm debeline tudi tako hitro zažarela?
Kaj to pomeni na dolgi rok? Bo inox hitro "razpadel" če sploh bo?
(če se ne motim je inox cev nekje 0.6mm debela)
Re: Žareča inox dimniška cev - Hanzi - 8.1.2016
Ne bo razpadel. Imas pa na ta nacin veliko izgub.
Re: Žareča inox dimniška cev - Žerjavar - 8.1.2016
Hanzi Napisal:Ne bo razpadel. Imas pa na ta nacin veliko izgub.Ni rečeno, da so to izgube. Lahko ta dimnik vzameš kot izmenjevalec toplote za ogrevanje prostora ob dimniku.
Izgube bi bile, če bi dimnik izoliral in bi zelo vroči dimni plini šli v zunanji zrak.
Če je dimnik lahko dostopen, ga zaščiti z mrežo, da se ga kdo ne dotakne z golo kožo.
Re: Žareča inox dimniška cev - alanford - 8.1.2016
Vseeno to pomeni, da gredo skozi dimnik ven v zrak dimni plini morda s prevelikimi temperaturami in tukaj so mišljene izgube.
Re: Žareča inox dimniška cev - rajhar - 8.1.2016
Se pravi bi se splačalo montirat tole zadevo?
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?z/hN/2Dlj9vCq/celozaslonski-zajem-8120unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/z/hN/2Dlj9vCq/celozaslonski-zajem-8120unichr("46")jpg[/img][/url]
Kamin je toplozračni in bo obzidan. Ta ujeti vroči zrak pa bi lahko preko zračnika vstopal v prostor, s pomočjo ventilatorja. Tako bi povečal iskoristek.?
Re: Žareča inox dimniška cev - Žerjavar - 8.1.2016
Če nimaš težav z vlekom dimnika, je dodatni izmenjevalec na dimniku dobrodošel. Priporočal bi ga montirati v zgornji etaži, da ostane vsaj 2 m vročih dimnih plinov, ki skrbijo za vlek dimnika.
Re: Žareča inox dimniška cev - rajhar - 8.1.2016
dimnik vleče ko satan
v zgornji etaži se tega ne da montirat, ker je dimnik zidani - schiedel. Če že bom, bom to dal med toplozračni kamin in dimnik?Tukaj bi ga dal:
[url=httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/?2A/ak/1fFmOMAy/img0217unichr("46")jpg][img]httpunichr("58")//shraniunichr("46")si/t/2A/ak/1fFmOMAy/img0217unichr("46")jpg[/img][/url]
Re: Žareča inox dimniška cev - aleš.h - 8.1.2016
Ne splača se. Pridobil ne boš praktično nič, bo pa zelo težko očistiti dimovod + imel boš dva različna materiala, ki se bosta različno ogrevala in raztezala ter krčila (inox in pločevino in po možnosti 2 različni debelini materiala) ... Povečanje izkoristka pa je samo teoretično (mi je to potrdil tudi prodajalec teh stvari, ko smo računali kaj bi pridobil pri 14kw kaminu + tale zadeva). Več dobrega se napravi s pravilno obzidavo ali akumulacijo.
Drugače pa še danes ne razumem čara inox cevi za vgrajene kamine ... Razen večjega zaslužka privatnika.
Večji učinek bo, če se bo na sam vložek dalo šamotno opeko, ki bo toploto akumulirala in potem, ko bo nehalo goreti v kaminu, oddajala v prostor še do jutra. Meni drži tudi po 12 ur, če se redno zakuri.
Pri obzidavanju pa bodite pozorni na to, da pustite ob straneh vložka prostor za raztezanje, drugače bo obloga popokala! Pa obvezna uporaba mrežice in super flexi lepila, po možnosti temp. silikona kjer je zelo blizu vložek.
Za dodatne info pa me komot kontaktirate na ZS
Re: Žareča inox dimniška cev - rajhar - 8.1.2016
Ja inox cevi sem dobil ob nakupu (vložek sem kupil rabljen), kakšne cevi pa bi če ne dal? Jeklene?
Kako je s samim čiščenjem, teh cevi, ko imaš enkrat zazidano in obloženo?
V planu je obzidava z polno opeko + cela hiša je kamnita, tako da z akumulacijo ni problema
Re: Žareča inox dimniška cev - Žerjavar - 8.1.2016
Tudi v izolirani dimnik je možno naknadno vgraditi spodnji in zgornji priključek, vmes izmenjevalec toplote, v dimnik pa loputo, da lahko vse dimne pline preusmeriš skozi izmenjevalec.
aleš.h Napisal:Ne splača se. Pridobil ne boš praktično nič, bo pa zelo težko očistiti dimovod + imel boš dva različna materiala, ki se bosta različno ogrevala in raztezala ter krčila (inox in pločevino in po možnosti 2 različni debelini materiala) ... Povečanje izkoristka pa je samo teoretično (mi je to potrdil tudi prodajalec teh stvari, ko smo računali kaj bi pridobil pri 14kw kaminu + tale zadeva). Več dobrega se napravi s pravilno obzidavo ali akumulacijo.Se ne strinjam.
Dokler je vlek dimnika zelo dober pomeni, da so dimni plini bolj vroči, kot je potrebno za zadovoljiv vlek. To so nepotrebne izgube. Treba je dograditi izmenjevalec, da ohlaja pline.
Prikazan izmenjevalec (pločevinasta cev z zunanjimi rebri) bo oddajal vsaj 2 x več toplote v prostor kot gola cev. Kakršna koli obzidava dimne cevi bo še zmanjšala prehod toplote v prostor. Obzidava (+ toplotna izolacija) je potrebna za ohranjanje temperature dimnih plinov skozi dimnik za zagotavljanje zadovoljivega vleka, kadar imamo dovolj dober izkoristek peči in s tem dovolj ohladitve dimnih plinov.
Če že hočeš tudi akumulacijo toplote in nižjo temperaturo površin za ogrevanje prostora, moraš narediti kamin v smislu starih lončenih peči z obzidanimi zavitimi prehodi dimnih plinov, da se dimni plini dovolj ohladijo že v območju kamina.
Re: Žareča inox dimniška cev - aleš.h - 8.1.2016
Citat:Ja inox cevi sem dobil ob nakupu (vložek sem kupil rabljen), kakšne cevi pa bi če ne dal? Jeklene?Zdaj je, kar je. Ne splača se še enkrat kupovat cevi ... Brezvezen strošek, če imaš vse že porihtano do priklopa na dimnik. Saj drugače je priklopljeno vse ok. Sicer pa se iz slike ne vidi najbolje ali gre za litoželezni ali za pločevinasti ventilacijski vložek.
Citat:Kako je s samim čiščenjem, teh cevi, ko imaš enkrat zazidano in obloženo?Čistijo se iz notranjosti kamina proti zidanemu dimniku. Bo pa potrebno inox del čistit s posebno krtačo, ki ne poškoduje materiala, to boš moral stalno opozarjat dimnikarja ali pa si kar kupiš sam krtačo za inox in čistiš sam. In ja, v kamin bo padalo veliko saj in umazanije ...
Če imaš premočen vlek, se vgradi omejevalec/loputa vleka dimnih plinov, če ne gre regulirati zajema zraka (kar bi bilo pa precej čudno, ker to ima čisto vsak kaminski vložek) na cevi, ki si jo označil z rdečo. Nekateri kamini jo pa imajo že vgrajeno na samem vložku in ročko na zgornji strani.
Citat:Prikazan izmenjevalec (pločevinasta cev z zunanjimi rebri) bo oddajal vsaj 2 x več toplote v prostor kot gola cev.Nemogoče. Mogoče samo na kakšnem papirju, v praksi pa niti slučajno. Teh nekaj rež na cevi pač ne predstavlja nekega ogromnega povečanja površine pa še pločevina je. Če bi se površina odjema povečala za večkratnik obsega in bi bil material kakšen aluminij, potem bi to dejansko bilo nekaj vredno, tako pa ... Mogoče gre za dejasnkih +10% ali kaj podobnega, samo to je zanemarljivo, to lahko dosežeš že s pametno regulacijo plinov na izhodu, več pa z akumulacijo.
Re: Žareča inox dimniška cev - jelencek1 - 8.1.2016
Če kamin nima lopute za dimne pline, ti priporočam da si jo vgradiš, seveda ob predpostavki da boš kamnin redno kuril. Če bo kamin le za gušt, ne rabiš lopute.
Sam nisem vgradil lopute in mi je zelo žal, sedaj ko je kamin obzidan pa si nepredstavljam montaže lopute.
Re: Žareča inox dimniška cev - rajhar - 8.1.2016
Citat:Sicer pa se iz slike ne vidi najbolje ali gre za litoželezni ali za pločevinasti ventilacijski vložek.Kamin je Litoželezni, samo okoli ima pločevino, od koder pobira vroč zrak za razpih po prostorih.
Citat:Če imaš premočen vlek, se vgradi omejevalec/loputa vleka dimnih plinovTo ima kamin že original vgrajeno, skozi jo imam zaprto do konca, pa še vedno gori ko strela
Lahko pa jo reguliraš samo ko kamin ne gori, zato bom verjetno dal tako še eno po tej originalni (na inox cev), da bom lahko med kurjenjem regulirar. (Odpreš jo samo ko zakuriš 10 min, da se razgori)Torej kamin bo obzidan, zgoraj pa zaprt z negorljivimi gips ploščami.Dve cevi za vroč zrak bodo speljane v mansardo. Ta vroč zrak okoli dimnika pod gipsom, pa bo pihal v pritličje.
Re: Žareča inox dimniška cev - Fantocci - 8.1.2016
aleš.h Napisal:Ne splača se. Pridobil ne boš praktično nič, bo pa zelo težko očistiti dimovod ....
Zakaj bi dimovod težje očistil, saj so hladilna rebra na zunanji strani.
Ne vem pa, zakaj so rebra tako majhna, lahko bi imela precej večjo površino.
Verjamem pa, da je pri takšnem težje čiščenje:
[img]httpunichr("58")//wwwunichr("46")ikomaunichr("46")hr/content/product/image/dimovodni-radijator-bijeliunichr("46")jpg[/img]
Vsekakor bi največ pripomogla prisilna ventilacija skozi rešetke obzidave v prostor.
Re: Žareča inox dimniška cev - Žerjavar - 8.1.2016
aleš.h Napisal:Samo primerjava: če je višina rebra toliko, kot je razmak med rebri, je površina 3 x večja kot gole cevi. Če upoštevaš, da bo konec rebra hladnejši od korena (ob cevi) pa je na dlani, da bo oddaja toplote vsaj 2 x večja, kot pa gole cevi. Če pa upoštevaš še dejstvo, da je višina rebra večja od razmaka, ...Citat:Prikazan izmenjevalec (pločevinasta cev z zunanjimi rebri) bo oddajal vsaj 2 x več toplote v prostor kot gola cev.Nemogoče. Mogoče samo na kakšnem papirju, v praksi pa niti slučajno. Teh nekaj rež na cevi pač ne predstavlja nekega ogromnega povečanja površine pa še pločevina je. Če bi se površina odjema povečala za večkratnik obsega in bi bil material kakšen aluminij, potem bi to dejansko bilo nekaj vredno, tako pa ... Mogoče gre za dejasnkih +10% ali kaj podobnega, samo to je zanemarljivo, to lahko dosežeš že s pametno regulacijo plinov na izhodu, več pa z akumulacijo.
Materjal (nerjavno, ogljikovo jeklo, aluminij, baker) ne igra velike vloge, ker je bistveni faktor izmenjevalca površina (prestop in ne prevod).
PS:
Citat:Ne vem pa, zakaj so rebra tako majhna, lahko bi imela precej večjo površino.Višina reber je odvisna od debeline pločevine. Pri visokih rebrih se konec rebra toliko ohladi, da je efekt prehoda toplote bistveno manjši.