+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Tlaki, izolacija in ostrešja (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=16)
+--- Tema: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? (/showthread.php?tid=63159)
Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - bojan-9 - 28.9.2015
Živjo,
prebral sem že mnogo prispevkov na temo izolacije balkonov na forumu. Še vedno pa me zanima naslednje:
Hiša ima dva balkona dim. 10 x 1.2m, ki sta pod napuščem (ampak pri močnem dežju in vetru lahko sta tudi nekoliko izpostavljena dežju in snegu, obrnjena sta proti jugu). Balkona želimo izolirati, tudi z zgornje strani.
Spodnjemu balkonu smo odštemali sedanje teraco plošče in estrih, da smo prišli do AB plošče, tako je cca 9cm višinske razlike do balkonskih vrat. Za zgornji balkon je načeloma dovolj prostora do vrat in ni potrebno odstranjevanje sedanjih plošč.
Oba balkona sta odprta (nista zastekljena ipd)
Če prav razumem, je potrebno na AB ploščo dati ustrezno izravnavo in naklon, potem XPS stirodur, nato mojster pravi, da se da mrežico in lepilo. Na to pride hidrostop elastik, nato pa že lepilo in ploščice.
Mene skrbi, če bi bilo vseeno potrebno na vrh mrežice in lepila dati kaj estriha (koliko ?)
Ploščice, ki jih nameravamo položiti spomladi (ko se vse posuši) bodo dimenzij cca 100x20 cm, 10mm debele.
Torej, koliko trde podlage je potrebno pod ploščicami (in nad 3-4cm stirodura XPS-300), da ne bodo fuge pokale ob normalni uporabi?
Pa še nekaj me zanima: zakaj nekateri pravijo, da je potrebno narediti hidroizolacijo tudi pod XPS (direktno na AB ploščo) ? Jaz imam pod vsakim balkonom zunanjo temperaturo (niso zaprti balkoni)
lp, Bojan
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - jani65 - 28.9.2015
Če prav razumem, je potrebno na AB ploščo dati ustrezno izravnavo in naklon, potem XPS stirodur, nato mojster pravi, da se da mrežico in lepilo. Na to pride hidrostop elastik, nato pa že lepilo in ploščice.
balkon
XPS 4cm
estrih z mrežo 4cm
balkon oblečeš z izolacijo z čela in spodaj enako kot ,da delaš fasado
hidro izolacija
lepilo za zunaj
ploščice ,ploščice z robom
fugirna masa za zunaj
tesnila masa na stikih
balkonska ograja se montira z čela ,ker je najmanj možnost napak.
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - izotop - 28.9.2015
wedi ima nameske zadeve za takšne situacije (wedi balco ipd)
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - vincent - 28.9.2015
Jaz sem postopal takole (na koncu):
<!-- m --><a class="postlink" href="http://www.podsvojostreho.net/vsebina/spletniki/vincent/zakljucne-faze-prenove-izol-podstresja-garaznih-vrat-hi-balkona-ploscice-notranja-">http://www.podsvojostreho.net/vsebina/s ... -notranja-</a><!-- m -->
Po dveh zimah še vedno kot prvi dan (edino sneg moraš imeti na vesti, da ko zapade, ga takoj pomedeš dol).
Ako nimaš naklona ga bi jaz na tem mestu lovil najprej z različno debelino izolacije (delaš prehode da porežeš robove) preostalo bo pa še keramičar. Škoda višine za beton.
Na splošni imaš dve opciji...z ali brez estriha. Stvar odločitve.
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - bojan-9 - 29.9.2015
@vincent
ti si torej na XPS direktno nalil estrih (a si dal kaj folije (polivinil) vmes?).
Kaj pa če na XPS nanesem mrežico in lepilo, kot pri fasadi? A je potem še vedno potrebno dati nekaj estriha čez?
Za 4 cm estriha jaz niti približno nimam prostora, morda za max 2 cm (armiran z mikrovlakni in morda še kovinsko mrežo za estrih).
A lahko naredim samo XPS pa gor lepilo+mrežica (kot pri fasadi), pa nič estriha, ampak le hidrostop elastik (2 sloja, 1x z mrežico) in potem ploščice?
lp
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - cheba - 29.9.2015
Estriha naj bi bilo vsaj 4cm, ob robu celo več, da se ne bo vihal navzgor. Če ni višine daj samo xps, recimo po tem detajlu [url]httpunichr("58")//wwwunichr("46")kemaunichr("46")si/si/vsebina/svetovanje/detajli_1/proizvodi-za-polagalce-keramike_14/1-izvedba-balkona-lepljenje-keramike-na-toplotno-izolacijo-xps/[/url]
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - vincent - 29.9.2015
Potem uberi opcijo brez tlaka...en predlog že imaš više..je kar nekaj uporabnikov tule, ki imajo narejeno brez tlaka..upam da se javijo in napišejo točen postopek in uporabljene materiale (ker povdarek daj izolaciji)
2 cm klasičnega estriha ni nič.
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - T0RN4D0 - 29.9.2015
Xps, mreža z lepilom in hidrostop, keramika. Nimaš kaj komplicirat, 2cm estrih je lahko kvečjemu izvor težav, ne pa rešitev.
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - bojan-9 - 30.9.2015
hvala vsem za nasvete, tisto stran od keme (ki jo je navedel @vincent) poznam.
Bom torej naredil z 3cm xps, potem pa lepilo in 2x mrežica. Sledi hidroizolacija in potem polaganje ploščic.
Še vedno pa mi ni jasno naslednje:
zakaj nekateri pravijo, da je potrebno narediti hidroizolacijo tudi pod XPS (direktno na AB ploščo) ? Jaz imam pod vsakim balkonom zunanjo temperaturo (niso zaprti balkoni)
lp.
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - Energetik81 - 30.9.2015
Ne vem zakaj tiščijo tja dodatno hidroizolacijo. Če pride do tja (pod estrih in XPS) voda, je itak že štala in je potrebna komplet sanacija. Morda če so spodaj bivalni prostori, da ja ne pride voda dol. Če je spodaj odprto, pa nima nobenega smisla tlačiš še tja izotekta. Hidrostop masa tik pod ploščicami je itak zanesljiva rešitev.
Ne vem, kakšno lepilo misliš dajati na XPS, kakor sem do zdaj bral se direktno nanese hidrostop, vtre mrežica in nato čez še ena plast hidrostopa. To je potem pripravljeno na polaganje keramike z elastičnim lepilom.
Meni že postaja žal, da sem naredil varianto 5cm XPS, 5cm estrih. Bi bilo bolje samo 10cm XPS...
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - aleš.h - 30.9.2015
Vmesno vprašanje, če ima kdo dejanske izkušnje: kaj se zgodi, če ti pade recimo na XPS+ direkt ploščice na njemu kakšen večji pepelnik po tleh?
Kako trden je 15cm XPS + keramika v primerjavi z recimo 15 cm estriha + keramika?
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - izotop - 30.9.2015
Ne vem zakaj tiščijo tja dodatno hidroizolacijo.
z istim razlogom, kot jo tiščijo povsod drugod, kjer je pristnost vlage in kje nočeš, da se nosilna konstrukcija objekta namaka.
Re: Izolacija balkona -- debelina estriha nad stirodurom? - Energetik81 - 30.9.2015
aleš.h Napisal:Vmesno vprašanje, če ima kdo dejanske izkušnje: kaj se zgodi, če ti pade recimo na XPS+ direkt ploščice na njemu kakšen večji pepelnik po tleh?Glih v takem primeru mislim da ni razlike. Ta bi bila kvečjemu, če bi gor postavil nekaj zelo zelo težkega (par ton :lol: )
Kako trden je 15cm XPS + keramika v primerjavi z recimo 15 cm estriha + keramika?
Povprečen XPS ima 300kPa nosilnosti, to je 30ton/m2
Verjetno je razlika le v zvoku, ko potrkaš po takih ploščicah.
izotop Napisal:Ne vem zakaj tiščijo tja dodatno hidroizolacijo.Tam ni in ne sme biti prisotne vode, ker jo morajo zadržati že same ploščice s fugami, če ne pa hidroizolacija tik pod njimi.
z istim razlogom, kot jo tiščijo povsod drugod, kjer je pristnost vlage in kje nočeš, da se nosilna konstrukcija objekta namaka.