+- PodSvojoStreho.net (https://podsvojostreho.net/forum)
+-- Forum: Gradnja in obnova (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=4)
+--- Forum: Energijski viri (https://podsvojostreho.net/forum/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Tema: Katero TČ priporočate? (/showthread.php?tid=61980)
Katero TČ priporočate? - solorajder - 31.5.2015
- Okolica Kamnika, hiša 2 x 100m2 bivalnih površin + 100 m2 neogrevane kleti, stara 35 let
- izolacija zunanja stran 5 cm siporexa in 7 cm siporexa na severni strani, notranja stran(Vzhodna in Zahodna stran) še z 3 cm stiroporja, strop v mansardi z 30 cm steklene volne, skupna debelina sten J stran 39cm, S stran 41 cm, V stran 46 cm, Z stran 46cm)
- pred dvemi leti nova dvoslojna okna
- pritličje 100% talno ogrevanje, mansarda 40% talno(dnevna soba, kuhinja, jedilnica) ostalo radiatorji(hodnik, spalnica, otroška soba, kopalnica z wc-jem).
- kamin v obeh nadstropjih
- poraba kurilnega olja za ogrevanje in sanitarno vodo cca. 2000 - 2300.
- staro oljno peč bi odstranili
Vprašanja:
- kakšno moč TČ priporočate?
- HT ali LT?
- kakšna je razlika pri delovanju HT in LT pri zunanji temp. + 10 in - 10?
- katero znamko ( cena/kvaliteta)
Hvala
Re: Katero TČ priporočate? - Homer - 31.5.2015
Jaz bi dal HT.....
Imaš namreč podoben primer kot jaz: eno nadstropje talno, drugo radiatorji (pri meni v celoti), izolacija slaba, kvadratura podobna.
Pri HT s padanjem zunanje temperature, manj pada moč, izhodna temperatura pa je še vedno visoka.
Tu bom dodal zgolj "piko", ker se bo začelo standardno "prepucavanje" nasprotnikov HT, da tudi z drugimi TČ lahko ogrevaš, kar pa tudi drži ........
Re: Katero TČ priporočate? - sassapo - 31.5.2015
V takšnih primerih je idealna izbira naprave katera omogoča polzečo kondenzacijo, saj je posledično talno ogrevanje potem zelo poceni, ker se deloma napaja z odpadno energijo. Seveda je pogoj da so dovodi za talno ločeni v kurilnici.
Je pa takšna kurilnica v gornjem cenovnem razredu
Re: Katero TČ priporočate? - telmos - 1.6.2015
HT.
Re: Katero TČ priporočate? - sassapo - 2.6.2015
Tako na prvo žogo je teško trditi kaj je optimalna izbira. Za relativno nizek vložek je sigurno HT izbira, ki bo zadovoljila. Je pa seveda velika verjetnost, da se v tem cenovnem razredu najde tudi boljša.
Kaj je pa optimum je pa predvsem odvisno od solorajderjevih financ
Re: Katero TČ priporočate? - solorajder - 2.6.2015
sassapo Napisal:V takšnih primerih je idealna izbira naprave katera omogoča polzečo kondenzacijo, saj je posledično talno ogrevanje potem zelo poceni, ker se deloma napaja z odpadno energijo. Seveda je pogoj da so dovodi za talno ločeni v kurilnici.Lahko po domače razložiš pojem polzeče kondenzacije in napravo ki to omogoča?
Je pa takšna kurilnica v gornjem cenovnem razredu
Kar se tiče financ, pa je neka zgornja meja 10 - 11K€.
Re: Katero TČ priporočate? - sassapo - 2.6.2015
Temperatura kondenzacije bistveno vpliva na izkoristek vsake TČ v povprečju pomeni vsaka 1°C nekaj več kot 2% slabši izkoristek. Pri klasični izvedbi TČ grejemo vodo na temperaturo ki jo zahtevajo radiatorji, za talno jo potem samo mešamo na nižjo temperaturo. Izkoristek, kot celotna hiša na radiatorskem gretju.
Pri polzeči kondenzaciji pa izkoriščamo drugi del kondenzacije za direktno ogrevanje talnega. Poleg efekta polzeče kondenzacije se utekočinjen plin vrača preko koax izmenjevalnika na povratku talnega kjer se izkoristi še ostali del temperature tekoče baze.
Za omenjeni znesek ne bo šlo, saj je samo cena naprave višja.
Predlagam klasično TČ in pararelno vezan zalogovnik, kjer se potem na naraven način iz vrha napajajo radiatorji, spodnja tretjina do polovica pa služi talnemu. Na izhodu za talno se doda mešalni ventil s katerim potem krmilje TČ simulira višino odvzema iz zalogovnika. Takšen sistem je cenovno precej sprejemljivejši in tudi obratovalno ugodnejši od klasične vezave.
Re: Katero TČ priporočate? - austin - 2.6.2015
Kako je paralelno vezan zalogovnik, a lahko kakšno shemo?
Torej TČ, paralelno vezan zalogovnik, sanitarni boljer, 1 krog radiatorsko, 1 krog talno.
Re: Katero TČ priporočate? - Homer - 3.6.2015
To je nepotrebno kompliciranje, saj tudi z mešalnimi ventili komot zreguliraš talno in radiatorje posebej. Je pa nek majhen zalogovnik dobrodošel.
Re: Katero TČ priporočate? - sassapo - 3.6.2015
To ni kompliciranje, to je samo izkoriščanje naravnega procesa slojenja vode :wink:
Re: Katero TČ priporočate? - Poldee - 3.6.2015
Ce potegnemo crto: se vedno imas neko kolicino vode, ki jo je hoces/noces potrebno segrevati, zaradi radiatorjev na dokaj visoko temperaturo. Ravno tako za ogrevanje objekta rabis toliko in toliko kilowatov, katere moras nekje dobiti. Koliko ti omenjen princip tu prispara je najbrz izmerljivo, samo po pravici povedano, sam neke tezke razlike v porabi napram navadni postavitvi TC ne vidim. To je una: kolikor ti objekt 'kuri', toliko mu moras dat. Fizika
Re: Katero TČ priporočate? - sassapo - 3.6.2015
Pri katerem koli kotlu na trdo ali tekoče gorivo je popolnoma vseeno, pri TČ pa temu pač ni tako.
Razlika v porabi še zdaleč ni zanemarljiva in če k temu prištejemo še nižje obratovalne tlake, kar posledično pomeni daljšo življenjsko dobo naprave, je takšna rešitev (tam kjer je možna) že skoraj samoumevna
Re: Katero TČ priporočate? - Homer - 3.6.2015
Ja, pri on-off ........
Re: Katero TČ priporočate? - pobeg - 3.6.2015
Cela znanost iz tega..... Kot je napisal Telomos je HT prava izbira.
Komot bo grel radiatorje in talno.
In z lahkoto boš kurilnico zrihtal z 10k. Po moje bi šlo skozi z 8k.
Za tistih 5k ki bi dal več za Sassapo-tovo sofisticirano kurilnico pa se boš grel naslednjih 10 let......
Re: Katero TČ priporočate? - Poldee - 3.6.2015
Absolutno, izrabi vse kar je mozno in cimbolj rentabilno - vedno podpiram tak nacin
In koliksna je razlika, tako na oko v procentih? Med opisano in navadno instalacijo TC.sassapo Napisal:Pri katerem koli kotlu na trdo ali tekoče gorivo je popolnoma vseeno, pri TČ pa temu pač ni tako.
Razlika v porabi še zdaleč ni zanemarljiva in če k temu prištejemo še nižje obratovalne tlake, kar posledično pomeni daljšo življenjsko dobo naprave, je takšna rešitev (tam kjer je možna) že skoraj samoumevna